Верите ли вы в судьбу?

Discussion in 'Болталка' started by Diman56, 31 Dec 2015.

  1. Name505

    Name505 New Member

    Joined:
    1 Jan 2016
    Messages:
    0
    Likes Received:
    1
    Reputations:
    0
    А смысл? Все равно общество подомнет под себя.
     
    Skofield likes this.
  2. Раrаdох

    Раrаdох Elder - Старейшина

    Joined:
    30 Jan 2014
    Messages:
    95
    Likes Received:
    140
    Reputations:
    33
    Хотел пару дней назад создать подобный топик но решил оставить это на обсуждение с самим с собой. Совпадение?)
    По теме: Судьба не судьба, а всё уже будет как идёт, на основе заданного так сказать. Иными словами, можно гипотетически описать математически мир полностью с единственным параметром t (время) и парочками констант-костылями для запуска. Всё, остальное - объекты со своими формулами. И сможем получить состояние модели (мира) в любой момент времени.
    Вообще-то вы (мы), являясь частью этой модели, можем вполне себе выбирать. Другое дело, что этот выбор уже можно было просчитать (хоть и на практики этого сделать нельзя, ну вы поняли... ведь нужно быть за рамками этой системы чтобы делать подобный просчёт, иначе ваш просчёт мог быть просчитан за границами системы и это будет не просчёт, а результат работы системы - доказали методом от противного). И опять же с нашей колокольни мы просто в любом случае упрёмся в т.н. бесконечную рекурсию, откуда бы не пошли. Живите, выбирайте (но ваш выбор это следствие, работа системы с течением времени). С новым годом, не заморачивайтесь :)
     
    #22 Раrаdох, 1 Jan 2016
    Last edited: 1 Jan 2016
    altblitz and Diman56 like this.
  3. ZodiaX

    ZodiaX Reservists Of Antichat

    Joined:
    7 May 2009
    Messages:
    533
    Likes Received:
    308
    Reputations:
    51
    В человеке на генном уровне заложен поиск совпадений в событиях, т.н. обратная сторона логического мышления. Если какие то события человек объяснить не может то включается фантазия. Еще каких то 200-300 лет назад в деревнях считали что гром - это Бог на колеснице едет, а многие племена африки или южной америки до сих пор вызывают дождь танцами. Судьбой как правило называют цепь событий приведших к "маловероятному" (как правило негативному) результату. Если результат положительный то удобней сказать "я всего добился сам" и т.д.
    Если же разложить эту цепь по составляющим и просчитать вероятность каждого события то общий результат будет выглядеть не таким уж "маловероятным". К примеру выкинув 5 раз подряд решку ты подсознательно будешь считать, что вероятность выпадание орла в следующем броске более вероятна.
    Почитайте начальный курс теории автоматического управления. К примеру при незначительном изменении одного параметра результат работы всей системы становится практически непредсказуемым, даже при наличии компенсирующих воздействий. Отсюда отчасти вытекает теория хаоса и т.н. эффект бабочки.
     
  4. Раrаdох

    Раrаdох Elder - Старейшина

    Joined:
    30 Jan 2014
    Messages:
    95
    Likes Received:
    140
    Reputations:
    33
    И, собственно, что?! Откуда вы возьмёте это самое "незначительное изменение параметров"? Или вы подумали, что выбор субъекта - это и есть искомое?
     
  5. trolex

    trolex Well-Known Member

    Joined:
    6 Dec 2009
    Messages:
    592
    Likes Received:
    1,392
    Reputations:
    6
    обсуждались ещё Лапласом более 200 лет назад
    в философии направление - космологический детерминизм
    [​IMG]

    но это не повод опускать руки, это 200 лет назад было понятно как устроен мир, а сейчас непонятно ничего, есть квантовые теории которые предполагают что при каждом квантовом измерении создаётся своя копия мира, и все варианты событий/выбора возможные с момента большого взрыва (и до конца существования или до бесконечности) существуют, притом времени тоже не существует, оно порождается сознанием, а мир это огромное пространство из различных вариантов развития событий,
    но какой бы мир не был в реальности, лучше стремится к тому чего желаешь, а не смотреть на судьбу, в случае не детерминированности мира вероятность попасть в лучшее для тебя состояние выше, а в случае абсолютной детерминированности мира всё будет как и должно, хуже ты своими действиями не сделаешь



     
    nikp likes this.
  6. Diman56

    Diman56 New Member

    Joined:
    12 Oct 2012
    Messages:
    12
    Likes Received:
    4
    Reputations:
    0
    "Создатель" дает нам понять это все же и выходит интересная ситуация. В любом вашем поступке вы можете якобы винить его. Мне кажется интересно пробовать что-то делать, понимая, что так задумано. Вы можете сопротивляться, делать что захотите, и ведь он будет автором. Дерзайте. На самом деле я высказал очень глубокую мысль.
     
  7. Diman56

    Diman56 New Member

    Joined:
    12 Oct 2012
    Messages:
    12
    Likes Received:
    4
    Reputations:
    0
    жужужужужужужужужуж хаос жужужужужужужужужужуж
     
  8. Skofield

    Skofield Elder - Старейшина

    Joined:
    27 Aug 2008
    Messages:
    960
    Likes Received:
    392
    Reputations:
    58
    Просчитать, вычислить... как же я ненавижу математику! Сорри парни, это личное.
    Математика никогда не откроет истину.
     
  9. Diman56

    Diman56 New Member

    Joined:
    12 Oct 2012
    Messages:
    12
    Likes Received:
    4
    Reputations:
    0
    Anacondaz – Комментарий
     
  10. Раrаdох

    Раrаdох Elder - Старейшина

    Joined:
    30 Jan 2014
    Messages:
    95
    Likes Received:
    140
    Reputations:
    33
    Какую истину?
     
  11. Skofield

    Skofield Elder - Старейшина

    Joined:
    27 Aug 2008
    Messages:
    960
    Likes Received:
    392
    Reputations:
    58
    Простую, но очень сложную.
     
    #31 Skofield, 2 Jan 2016
    Last edited: 2 Jan 2016
  12. SaNDER

    SaNDER Banned

    Joined:
    9 Jul 2015
    Messages:
    213
    Likes Received:
    15
    Reputations:
    3
    Я верю в пойло,блекджек,и шлюшек .
     
  13. ZodiaX

    ZodiaX Reservists Of Antichat

    Joined:
    7 May 2009
    Messages:
    533
    Likes Received:
    308
    Reputations:
    51
    Нет, выбор субъекта это как раз и есть один из параметров системы, изменение которого может влиять на результат работы всей системы.
    Иными словами мы сами влияем на свою "судьбу", пусть даже не осознанно.
     
    nikp likes this.
  14. cleric.80

    cleric.80 Elder - Старейшина

    Joined:
    28 Mar 2008
    Messages:
    523
    Likes Received:
    242
    Reputations:
    14
    не корректный вопрос
     
  15. Раrаdох

    Раrаdох Elder - Старейшина

    Joined:
    30 Jan 2014
    Messages:
    95
    Likes Received:
    140
    Reputations:
    33
    А, ну ладно :)
    Так он не может меняться, это следствие работы системы. Даже если бы в системе были ошибки, то всё равно просчитать текущее/прошлое/будущее можно было бы, просто посчиталось бы "с ошибками" и выдало истинный результат, если поняли мою мысль :)
     
  16. Skofield

    Skofield Elder - Старейшина

    Joined:
    27 Aug 2008
    Messages:
    960
    Likes Received:
    392
    Reputations:
    58
    О чём вообще речь? Даже третьекласснику логически понятно, что наш физический мир(да и вообще любой другой, при существовании такового со своими законами) это постоянная, на основе которой гипотетически можно просчитать все исходы событий. Другими словами - "Знаю как это происходило/происходит/произойдёт, но не знаю зачем". Неужели сложные организмы, существующие в этой реальности, могут быть случайными. Да и что есть случайность и сама реальность? Последняя вообще была поставлена под сомнение физиками прошлого столетия во главе с Нильсом Бором в период образования квантовой механики.
    Конечно, можно сказать, что всё это относительно и положить большой и толстый на это дело, то бишь как в цитате: "Что могут знать рыбы о воде, в который плавают всю жизнь?". Но как-то это не успокаивает.
     
    #36 Skofield, 2 Jan 2016
    Last edited: 3 Jan 2016
    Diman56 likes this.
  17. Diman56

    Diman56 New Member

    Joined:
    12 Oct 2012
    Messages:
    12
    Likes Received:
    4
    Reputations:
    0
    В долгих раздумьях набрел на унарную систему счисления. Понял, что это кладец знаний, правда странно что инфы мало на википедии о ней.
    В ней используется только одна цифра. Чтобы передавать информацию нужно лишь увеличить кол-во цифр.
    Пример:
    11111- 5 или в кодировке буква "д".
    Теперь генерируя унарную последовательность можно создавать целые программы, довести до ума думаю это не сложно.
    Допустим, у нас есть робот. Его работу можно представить в виде миллиона единиц(условимся), то при увеличении кол-ва единиц будет совершенно другая вещь.
    То он наливает кофе, а после уже будет захватывать ачат.(это кстати будет зависеть от структуры(возможностей)) Еще много чего можно сказать, но я думаю вы догадаетесь сами. Кстати, время можно представить в этой системе в виде бесконечного увеличения этих цифр, т.е информации, только вроде в постоянной структуре вселенной. Можете писать мне на указанные в профиле контакты, если хотите пообщаться.
     
  18. Diman56

    Diman56 New Member

    Joined:
    12 Oct 2012
    Messages:
    12
    Likes Received:
    4
    Reputations:
    0
    При увеличении информации, унарной последовательности или времени в системе, мы будем узнавать все больше о системе, и именно в таком порядке, как это задумано. Если мы верно разгадаем систему или замысел, мы сможем предсказывать будущее и прошлое.
     
  19. trolex

    trolex Well-Known Member

    Joined:
    6 Dec 2009
    Messages:
    592
    Likes Received:
    1,392
    Reputations:
    6
    [​IMG]
    вроде нормально начал, но чем дальше тем хуже, уходишь в новогодний запой?
     
    ZodiaX likes this.
  20. Diman56

    Diman56 New Member

    Joined:
    12 Oct 2012
    Messages:
    12
    Likes Received:
    4
    Reputations:
    0
    Троллинг от троликса, ну от кого же еще. Передай, что смешно. А, не передашь. Ок. Да, понял.