Человек, как совокупность мыслеформ. (тема 1)

Discussion in 'Болталка' started by -=lebed=-, 23 Feb 2010.

?
  1. Материя сознание

    38.6%
  2. Сознание материю

    28.1%
  3. Это одно и тоже, существует как единое целое

    28.1%
  4. Затрудняюсь ответить

    28.1%
Multiple votes are allowed.
  1. NetSter

    NetSter Moderator

    Joined:
    30 Jul 2007
    Messages:
    810
    Likes Received:
    414
    Reputations:
    62
    +1
     
    _________________________
  2. altblitz

    altblitz Elder - Старейшина

    Joined:
    5 Jun 2009
    Messages:
    3,694
    Likes Received:
    3,149
    Reputations:
    236
    точно!
    не в бровь, а в глаз, О!

    тебе будет интересно узнать об одном факте,
    психология и реальное поведение девушки.

    хочу лишь сказать,
    во многом повлияло на мою судьбу,
    и да - её мы выбираем сами.

    Paul_Eckman, открой свою Асю через часик,
    интересно с тобою, обсудить важное! ))
     
  3. PabloPicasso

    PabloPicasso Banned

    Joined:
    2 Jan 2010
    Messages:
    88
    Likes Received:
    32
    Reputations:
    16
    Любое сознание как раздражение в клетках мозга в результате химической реакции.
    Материя сознание.
     
  4. crystalbit

    crystalbit Elder - Старейшина

    Joined:
    6 Jun 2008
    Messages:
    212
    Likes Received:
    88
    Reputations:
    8
    PabloPicasso, +1, всё же очевидно и доказано :)
    Зачем придумывать всякую фигню типа "глобального инфрмационного поля, существующая вне четырёхмерного континиума в измерении более высокого порядка"? Понимаю, слова красивые. Понимаю, романтично. Что за глобальное информационное поле? Каким макаром тут пятое измерение? С каких пор информация существует в виде поля? Информация - состояние материи, зачем её обожествлять?
     
  5. Нулевой_Байт

    Joined:
    16 Dec 2009
    Messages:
    37
    Likes Received:
    4
    Reputations:
    5
    волновая теория?
    думаю что она всё расставляет по местам
     
  6. Cthulchu

    Cthulchu Elder - Старейшина

    Joined:
    22 Nov 2007
    Messages:
    405
    Likes Received:
    721
    Reputations:
    85
    мда... мы столько вечеров и ночей убили за подобными рассуждениями... могу лишь сказать, что тут надо запастись десятью литрами отличного чая, сотней грамм отличного табака, сутками времени и, конечно же, достойным собеседником. И когда это все имеется, то... кто знает, тот знает, кто не знает - не поймет.
    форум не создает достаточной атмосферы для мышления в одну сторону.
     
  7. .Varius

    .Varius Elder - Старейшина

    Joined:
    5 May 2009
    Messages:
    558
    Likes Received:
    289
    Reputations:
    42
    В четырёхмерном континиуме определённо НЕТ. В измерениях более высокого порядка, наверное, будут материальными, а возможно частично. Утруждаюсь с ответом. Сама теория это допускает.
    Как проекции. Мимобежно ;)
    Т.е. не взаимодействуют. Хотя кто знает, это же проекции, они не проектируются обратно.
     
  8. -=lebed=-

    -=lebed=- хэшкрякер

    Joined:
    21 Jun 2006
    Messages:
    3,804
    Likes Received:
    1,960
    Reputations:
    594
    http://memoriam.ru/main/after_death?id=52
    - материал по теме, повествующий о том что, сознание (Я, Эго и т.п.) не продукт жизнедеятельности материального мозга, а субстанция не материального мира.
     
  9. crystalbit

    crystalbit Elder - Старейшина

    Joined:
    6 Jun 2008
    Messages:
    212
    Likes Received:
    88
    Reputations:
    8
    http://lurkmore.ru/Гаряев
    - материал по теме, изобличающий таких "учёных"
    я очень суровый материалист, и не соглашусь со всем вышенаписанным. Рассуждать можно о чём угодно, такими рассуждениями можно далеко уйти. Особенно прикольно рассуждать о том, что ещё нельзя проверить - так всё очень правдоподобно выглядит :)
     
  10. Feonor

    Feonor Elder - Старейшина

    Joined:
    23 Jul 2008
    Messages:
    128
    Likes Received:
    52
    Reputations:
    19
    "Никто не владеет истиной в последней инстанции" (с) /me
    Харошь демагогить, на завод шагоооом аааршшш!!111
     
  11. оlbaneс

    оlbaneс Moderator

    Joined:
    5 Nov 2007
    Messages:
    1,376
    Likes Received:
    1,093
    Reputations:
    356
    человек, вообще, примитивное существо, след-но и выводы у него примитивные.
    забей, живи, будь человеком.
     
    _________________________
  12. altblitz

    altblitz Elder - Старейшина

    Joined:
    5 Jun 2009
    Messages:
    3,694
    Likes Received:
    3,149
    Reputations:
    236
    отлично сказано, crystalbit!

    страдают манией порассуждать на околонаучные темы:
    адвокаты, психологи и менеджеры среднего звена.

    всех их отличает одна черта - латентная пидорастия и лесбиянство,
    а когда получат мощно в хлебало - забывают о своих,
    из пальца высосанных теоретиях,
    и смирно и послушно - преклоняются Закону Кулака.
     
  13. ErrorNeo

    ErrorNeo Elder - Старейшина

    Joined:
    2 May 2009
    Messages:
    923
    Likes Received:
    838
    Reputations:
    402
    материя и сознание взаимосвязаны, они постоянно перетекают друг в друга.

    Что из них появилось первым? Курица или Яйцо? - Я думаю нечто третье.
    Что именно - не знаю. Кого-то устроит ответ "Бог их создал". Я бы ответил так же, подразумевая под "Богом" полный комплект всего, что мы не понимаем :p
     
  14. rebus2

    rebus2 Member

    Joined:
    26 Nov 2009
    Messages:
    25
    Likes Received:
    10
    Reputations:
    0
    for -=lebed=-

    ..Я знаю -=lebed=- ты устал..
    ..Ты приходишь сюда каждую ночь..
    ..и ищешь в сети ответы на свои вопросы и не находишь их..
    .. я помогу тебе..
    .. у тебя будет выбор..
    .. следуй за белым кроликом ;) ..
     
  15. -=lebed=-

    -=lebed=- хэшкрякер

    Joined:
    21 Jun 2006
    Messages:
    3,804
    Likes Received:
    1,960
    Reputations:
    594
    Бред... не знаю вообще какое отношение эта ссылка имеет к теме. Проверить можно легко: заснуть - выключить на время свой мозг-приёмник сознания. Сонный паралич - яркий пример доказательства отделения сознания от материального тела.
    P.S. Если бы я не испытывал на своей практике некторых вещей - я бы особо не парился по данным вопросам, многое основано на личном опыте, а подтверждения этого я нахожу в других источниках. Многие в курсе того, о чём собственно идёт речь (на личном опыте, а не из книг, статей, фильмов и т.д.).
     
  16. rebus2

    rebus2 Member

    Joined:
    26 Nov 2009
    Messages:
    25
    Likes Received:
    10
    Reputations:
    0
    На самом деле очень интересная тема.. тоже проперся чем то подобным лет 5 назад после первого просмотра "Ghost in the sheld"

    Только ближе к вопросам "что есть я" "где сидит Я внутри физик оболочки" "что и куда надо пересадить чтоб Я не умерло с телом" "почему Я реагирует на внешние источники раздражение например БОЛЬ так как оно на это реагирует.. а не подругому.. ведь это всего лишь БОЛЬ т.е. возможно можно отдать команду мозгу быть терпимым"
    "Почему человеку в 20 лет не важна национальность партнера.. а к 30 идем по стопам отцов и все таки делаешь на это акцент кто есть кто, спрашиваеться что в этих людях меняеться.. или в нас а главное ПОЧЕМУ если изначально мы бежали от этих предрассудков" и прочие.. Посмотри.. ответов не дает.. но вопросы ставит :)

    п.с. Вторая часть там вообще какойто психо.улет не понятный.. что за 2 раза просмотра не понял о чем там говорят вообще )))) но похоже что еще глубже в эту же тему..
     
    #36 rebus2, 24 Feb 2010
    Last edited: 24 Feb 2010
  17. crystalbit

    crystalbit Elder - Старейшина

    Joined:
    6 Jun 2008
    Messages:
    212
    Likes Received:
    88
    Reputations:
    8
    Заснуть. Мозг частично отключается - необходимый отдых всему организму. Мыслительные процессы продолжают протекать, впрочем, есть целая наука. Про мозг. Про сны. Про фазы снов. Многое исследовано, всё доказано.
    > отделения сознания от материального тела.
    Я в ступоре, откуда такой нелепый вывод? Если мозг продолжает мыслительную деятельность, а другие его части не задействованы... Аааа, сознание отделилось!11

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Рефлексия - почитай на досуге, чисто психологический термин. Между прочим, твои многие догадки объясняет вполне адекватно.
     
  18. DrakonHaSh

    DrakonHaSh Elder - Старейшина

    Joined:
    16 Apr 2008
    Messages:
    118
    Likes Received:
    29
    Reputations:
    24
    формулировка презабавнейшая :)
    насчет многое исследовано полностью согласеен, насчет все доказано, извини за формулировку, полная чепуха :) У современной науки относительно психики человека, его личности, его сути есть только модели - т.е. наборы теоритических предпосылок что, да почему. Любое "доказательство" стороится именно на базе этих придуманных кем-то предпосылок, моделей. Копни любое докательсво и ты опустишься до каких-то теоритических базовых аксиом, договореннстей о модели которая к "истине"/сути имеет лишь косвенное отношение - это всего лишь модель, тень - как фото на экране монитора - похоже на реального чела, но это лишь "модель" этого чела - его узнаваемое нами описание. Все, что мы можем судить о челе по его фоту лишь наши предположения которые имеют лишь ту или иную вероятность, не более. Сделай другое фото в другой обстановке и твои предположения очень даже вероятно окажутся совершенно другими.

    Рефлексия - это, в первую очередь - слова. То, что можно охватить словами ограничено. Т.е. рефлексия не может выйти за пределы слов, она изначально ограничена. Мы же, кстати, веря в могущество ума и слов редко об этом задумываемся, осознаем. Ум - это самый большой наебщик в жизни каждого из нас. Никто вас в жизни не наебал настолько насколько наебывал вас ваш ум :) Ум лишь инструмент, наша маленькая, но очень "вонючаяя" : )))) часть. Попробуй "опиши" себя при помощи дыхания, сердцебиения, желудка... получается ;) ? Так с чего ты взял что можешь описать себя при помощи ума :) ?
     
  19. DrakonHaSh

    DrakonHaSh Elder - Старейшина

    Joined:
    16 Apr 2008
    Messages:
    118
    Likes Received:
    29
    Reputations:
    24
    в тему от очень умного дядьки по фамилии пелевин :)

    — Слова — очень древний инструмент, — сказал
    он. — Их появление вызвано тем, что так было удоб-
    нее охотиться на крупных зверей. Я могу сказать —
    «рука, дубина, мамонт». И вот, пожалуйста, дубину
    действительно можно взять в руку и дать ей мамонту
    по морде. Но когда мы говорим «я», «эго», «душа»,
    «ум», «дао», «бог», «пустота», «абсолют» — все это сло-
    ва-призраки. У них нет никаких конкретных соответ-
    ствий в реальности, это просто способ организовать
    нашу умственную энергию в вихрь определенной фор-
    мы. Затем мы начинаем видеть отражение этого вихря
    в зеркале собственного сознания. И отражение стано-
    вится так же реально, как материальные объекты, а
    иногда еще реальней. И дальше наша жизнь протекает
    в этом саду приблудных смыслов, под сенью развеси-
    стых умопостроений, которые мы окучиваем с утра до
    ночи, даже когда перестаем их замечать. Но если ре-
    альность физического мира не зависит от нас — во
    всяком случае, от большинства из нас, — то менталь-
    ные образы целиком созданы нами. Они возникают из
    усилия ума, поднимающего гири слов. А наша сокро-
    венная природа не может быть выражена в словах по
    той самой причине, по которой тишину нельзя сыг-
    рать на балалайке
     
  20. demo_version

    demo_version Elder - Старейшина

    Joined:
    31 Aug 2006
    Messages:
    63
    Likes Received:
    11
    Reputations:
    0
    Зависит от какой точки отталкиваться, и что взято за основу. И еще зависит с какой ступеньки смотерть.
    Поэтому любая точка зрения имеет право на существование, что взято за основу к такому выводу и придем.
    Много чего хочется сказать, но слова забылись.