Добрый день. уважаемые пользователи Античата. Возник один спорный момент с человеком, требуется Ваша помощь урегулировать спор. Заказчик (19:48:14 20/07/2011) привет Заказчик (19:48:16 20/07/2011) так Заказчик (19:48:17 20/07/2011) смотри Активтор (19:48:24 20/07/2011) привет, для начала) Активтор (19:48:27 20/07/2011) Смотрю) Заказчик (19:48:28 20/07/2011) мне нужно 1100 активаций мамбы по чем сделаете? Заказчик (19:48:31 20/07/2011) привет Активтор (19:48:41 20/07/2011) 1100... это к какому сроку? Заказчик (19:49:21 20/07/2011) сеня желательно 200,потом завтра 400 потом 500 на послезавтра аки уже готовы Заказчик (19:49:44 20/07/2011) есть возможность? и цена какая будет? Активтор (19:49:58 20/07/2011) нужно посоветоваться с партнером-поставщиком... минут через 5 отвечу... Заказчик (19:50:15 20/07/2011) давай Заказчик (19:50:16 20/07/2011) жду Активтор (19:52:37 20/07/2011) Ок, можем взяться, значит смотри: завтра утром получаешь 200 акков, послезавтра утром 400, после-после завтра 500... оплата 10р. акк платить можешь как удобно- предоплата, протекция или пост, но по каждому куску Заказчик (19:52:57 20/07/2011) ок Заказчик (19:53:01 20/07/2011) все давай мыло Активтор (19:53:13 20/07/2011) *******@******.**** Заказчик (19:56:03 20/07/2011) ушло 200 пас ****** прнял? Активтор (19:57:08 20/07/2011) есть, пасс подходит Заказчик (19:57:15 20/07/2011) щас остальное Заказчик (19:57:28 20/07/2011) 400 ушло там без паса Активтор (19:57:35 20/07/2011) ну остальное лей на почту, пока качать не буду чтоб не засорять комп Заказчик (19:59:14 20/07/2011) 500 ушло пасс ****** Активтор (19:59:30 20/07/2011) ок, пароли если что по истории гляну потом Активтор (19:59:39 20/07/2011) ну и ты сохрани... на всякий... Заказчик (20:00:18 20/07/2011) теперь по оплате сразк всей суммы к меня нет,появиться по мере выполнения так как я буду их отдавать в работу как вы будете делать, и буду вам оплачивать Заказчик (20:00:27 20/07/2011) щас могу за первые 200 заплатить Заказчик (20:00:28 20/07/2011) ок? Активтор (20:00:48 20/07/2011) не вопрос, мне и самому удобнее чтоб оплата была по частям. Активтор (20:01:00 20/07/2011) R*************** Заказчик (20:01:03 20/07/2011) щас Активтор (20:02:04 20/07/2011) Единственное что, я на завтра планирую обнал, хотелось бы по максимуму набить кошель... если будет что скинуть в счет 400 акков завтрашних с утра, было бы не плохо... Активтор (20:02:45 20/07/2011) но это чисто в меру возможности... Заказчик (20:02:49 20/07/2011) я опнял но щас у меня пока 2550 есть еще не получил выплаты и думал заработаьт с первых 200 Активтор (20:03:13 20/07/2011) ну всё тогда, забей... шли за 200 Активтор (20:03:19 20/07/2011) это не принципиально) Заказчик (20:03:46 20/07/2011) ушло 2кр Заказчик (20:03:48 20/07/2011) проверь Активтор (20:03:51 20/07/2011) сек Активтор (20:04:13 20/07/2011) есть Заказчик (20:04:28 20/07/2011) все ребятки жду к утру первые 200 акков Активтор (20:04:43 20/07/2011) сделаем. когда утром в сети будешь? Заказчик (20:05:47 20/07/2011) чем раньше вы закончите тем лучше, их будут чекать мои работники как ни увидят что они готовы то они сазу без меня их заберут в работу, жк буду завтра с 10 утра по киеву ето 11 по МСК Заказчик (20:06:01 20/07/2011) меня не ждите если раньше закончили отпишите в офф Активтор (20:06:22 20/07/2011) ну готовы они будут точно раньше этого времени. в 11 по мск я уже планирую в офисе быть, за обналом... Заказчик (20:07:21 20/07/2011) ок,спасибо тогда еще спишемся,давайте зарабатуйте себе репутацию на ачате, и если мы с вами сработаемся я всех своих колег перетяну к вам Активтор (20:09:18 20/07/2011) Работать так чтоб не было нареканий в наших интересах, от этого зависит наш заработок. Интернет- репутация штука шаткая и косяков не прощает. Активтор (09:59:49 21/07/2011) Оффлайн сообщение (21.07.2011 5:07:45) У меня ощущение что тебе предстоит очень серьезный разговор со своим поставщиком аккаунтов. У меня человек ночью сидел с твоими акками и не нашел среди 200 штук ни единого (!) пригодного к работе. Около 60% просто не принимает логин и пасс, а остальные требуют подтверждения регистрационной почты. Активтор (09:59:49 21/07/2011) Оффлайн сообщение (21.07.2011 5:08:12) Отчет, присланный мне, сохранен, перекину его тебе для проверки как только словимся в сети. Активтор (10:00:22 21/07/2011) привет, ты получил мое сообщение? Заказчик (10:00:52 21/07/2011) привет, да. сейчас что-то будем думать Активтор (10:01:27 21/07/2011) я сейчас уеду за обналом, не будет меня несколько часов... в общем, паршиво вышло, но моей вины тут нет... как приеду, отпишусь... Заказчик (10:01:37 21/07/2011) окей Активтор (11:53:43 21/07/2011) я вернулся, ну что там слышно? Заказчик (11:54:24 21/07/2011) вобщем с теми 200 акками пока проехали. делай пока 400 и 500 Активтор (11:55:22 21/07/2011) ок... ты прочекал их? Чтоб как с этими не вышло, а то обидно уже реально будет... Заказчик (11:55:37 21/07/2011) те нормальные... Активтор (11:55:51 21/07/2011) ок. отдам в работу к вечеру. утром будут Заказчик (11:56:41 21/07/2011) смотри я тебе 2000р закинул, будем считать, что это половина оплаты за 400 акков, так? Активтор (11:58:02 21/07/2011) Ну... не совсем так... я людям плачу за работу с акками и плачу заранее, так что им по шарабану что я им дал, валид или нет... он их каждый прочекал, еще и отчет составил... прости конечо, но это чего то да стоит... нашей вины в произошедьшем нет... поэтому, вернуть могу максимум половину суммы... Активтор (11:58:46 21/07/2011) отчет, кстати, могу скинуть Заказчик (11:59:46 21/07/2011) так не годится Заказчик (11:59:56 21/07/2011) так дела не делаются Заказчик (12:00:39 21/07/2011) что значит им по барабану. Активтор (12:00:42 21/07/2011) что значит не делаются? Минуту... кто сделал брак? Мы? Я людям оплатил твой брак... получается из своего кармана? С чего вдруг? Заказчик (12:01:26 21/07/2011) они просто посмотрели акки, они их не активировали. за это деньги не платятся Активтор (12:02:34 21/07/2011) То есть, то что человек сидел пол ночи и чекал акки, составлял отчеты и прочее- это его личное дело и за это ему не положенно ни копейки? Прости, но, если ты поставил в ателье бракованную ткань, тебе что, вернут весь задаток за работу? Заказчик (12:05:54 21/07/2011) в нашей работе деньги плятятся только за активацию... нигде ни один из активаротор не берет деньги за то, что он не активировал акки, даже если акки были глбчными и т.п. Активтор (12:07:39 21/07/2011) То есть, косяк заказчика должен бить по карману Активтора и не дай бог по карману заказчика? Да? То есть я должен платить за то что ты не удосужился проверить качество поставляемого мне товара? Интересная логика и главное выгодная... Заказчик (12:08:16 21/07/2011) какие у тебя затраты? акки не активированы, симки не использованы Активтор (12:08:54 21/07/2011) Я в самом первом мессаге нписал тебе что плачу людям вперед... и отнимать у них деньги из за ТВОЕГО косяка я не намерен... Активтор (12:09:37 21/07/2011) Если считаешь что я не прав, скинь логи на форум, пусть нас рассудят... Заказчик (12:09:41 21/07/2011) они потратили только время,а симки и т.п. не тронуты. ты ничего на счет оплаты не говорил в смоем первом сообщении Активтор (12:10:24 21/07/2011) ******** (12:58:55 21/07/2011) Ну... не совсем так... я людям плачу за работу с акками и плачу заранее, так что им по шарабану что я им дал, валид или нет... Заказчик (12:10:48 21/07/2011) что значит по барабану? они должны активировать, только после этого им идет оплата Активтор (12:11:15 21/07/2011) то есть время убитое на обработку твоего косяка в расчет не идет и оплате не подлежит? Активтор (12:12:20 21/07/2011) они могли бы сделать другой заказ за это время... валидный... Активтор (12:12:28 21/07/2011) как на счет упущеной выгоды? Заказчик (12:12:29 21/07/2011) я плачу за активацию, а не за любую работу с ними Активтор (12:12:56 21/07/2011) Платя за активации, будь добр проверять то что отдаешь в работу. Это не входит в мои обязнности. Активтор (12:14:09 21/07/2011) Я далеко не школьник и не надо пытаться задавить меня логикой... В бизнесе и товарных отношениях я разбираюсь достаточно не плохо. Активтор (12:14:49 21/07/2011) На обработку твоего не валида было потрачено РАБОЧЕЕ время, которое стоит денег. Заказчик (12:18:11 21/07/2011) я покупаю активации, ты продаешь активации. с мамбой я работаю уже год и никто так не делает как ты. если и были подобные случаи, то все соглашались на другие акки. вобщем или те 2000р которые я тебе закинул вчера считаются половиной оплаты за 400 аккаунтов, или я локаю твой кош... Активтор (12:21:49 21/07/2011) Ты во мне лоха с улицы увидел, дорогой друг? Ты очень ошибся. Я в этой теме тоже не первый далеко год. От работы с твоими акками и с тобой в дальнейшем я отказываюсь, можешь их забирать и искать лоха который будет отплясывать под свою дудку. Логи разговора будут помещены на ачат. Половину уплаченой суммы ты получишь как только я буду иметь ее на кошельке. Удачного дня. Заказчик (12:25:27 21/07/2011) твой товар - активации. я в данном случае заказчик. изначально не обговаривались ньюансы. заказ был на 200 активаций - ты должен предоставить выполненный заказ в 200 активаций. поскольку не были озвучены дополнительные условия изначально - поэтому за основу берется твое обьявление. Внутренние ньансы твоей работы - это твоя работа и работа твоего сервиса - формы расчета с ТВОИМИ сотрудниками - это ТВОИ проблемы.. никто не запрещал тебе договариватся с ними по выполнению заказа. Активтор (12:30:27 21/07/2011) Произошедьшее, хоть и весьма с большой натяжкой, можно отнести к форс-мажорному обстоятельству, причем, с твоей стороны... то есть, ты считаешь что если тебя опрокинул на бабки твой поставщик аккаунтов, то ты имеешь полное право таким же образом опрокинуть на них меня? Давай, как пример, возьмем все то же ателье: ты приносишь плохую ткань, делаешь заказ, платишь... Полученная одежда на тебе расползается по швам. В итоге выясняется что это целиком и полностью вина твоего поставщика ткани. Вопрос: должно ли ателье вернуть тебе деньги за работу? Не то что все, а даже половину... Активтор (12:34:38 21/07/2011) Если уж брать правила работы сервисов активации, то свода таковых не существует в природе. Интересоваться моими действиями в той или иной ситуации, как заинтересованному лицу, нужно было тебе, а отнюдь не я должен был выкладывать перед тобой список на все случаи жизни. Я до сих пор никак не пойму с какого такого праздника ты пытаешься выставить меня виноватым в твоем косяке? Натолкал мне невалидов, человек их чекал пол ночи, отчет делал, не спал и выходит что это он делал для дяди и за так? Ничего странным не кажется? Заказчик (12:36:04 21/07/2011) обьясняю. в данном случае тебя как ты выражаешься опрокинуть на бабки хотят втои работники. которые в меру своего не профессионализма не удосужились обзавистись чекером. а чекали пол ночи аккаунты, вместо того что бы после первой же десятки не валида отписатся о проблемах. аккаунты когда брались и чекались были валид. если ты так давно в теме то должен представлять о том что акки могут уйти в невалид по вине сервиса который затеял чистку. так же по вине исполнителя который заходит на все акки с одного айпи и не чистит куки. с учетом того что первое сообщение от тебя о проблемах с акками пришло через 12 часов после начала работы - не нарошно ли ты тянул время ? что бы предьявить такие претензии ?? Заказчик (12:38:12 21/07/2011) в свою очередь в твоей теме написано что выполнение заказа в среднем по минуте на 1 акк.. 200 минут на все акки .. а проблемы выяснились через 12 часов... Активтор (12:38:28 21/07/2011) Ну ясно... консенсуса тут не будет... сам тему на ачате сделаешь или это сделать мне? Пусть решает компетентный народ... Я подчинюсь решению людей... Решат что должен вернуть все- верну. Вне зависимости от того что будет решено, совместных дел у нас с тобой больше не будет. Активтор (12:40:30 21/07/2011) Про скорость обработки акков, см. второй пост где указанно что, при работе по спискам, она снижается... Заказчик (12:41:23 21/07/2011) но она снижается не до 12 ч за 200 акков Активтор (12:42:00 21/07/2011) нет конечно... по скольку срок сдачи был оговорен на утро, человек не видел необходимости скидывать мне отчет посреди ночи... Заказчик (12:42:16 21/07/2011) и какой какой консенсус если ты на внутренних проблемах своего сервиса хочешь наварится с заказчика ? Заказчик (12:42:41 21/07/2011) темя я создам сам Активтор (12:43:08 21/07/2011) Хорошо) Ссылочку на нее пожалуйста и не правь ради бога логи) Я дотошен) Заказчик (12:43:31 21/07/2011) с логами все будет нормально и ссылоку я скину Активтор (12:43:37 21/07/2011) отлисчно) Активтор (12:43:41 21/07/2011) отлично*
Логи верные... На Ваш суд хотим вынести следующий вопрос: стоит ли время, потраченное активатором на обработку заведомо невалидных аккаунтов, вину за передачу которых несет исключительно заказчик, каких либо денег, или мы работаем исключительно за идею и, если заказчик обманулся (или его обманули) с валидностью акков, активатор не имеет права на компенсацию выгоды, упущеной за время обработки невалида? Клиенту был предложен возврат половины суммы, однако, он настаивает на полном возврате выплаченного. Как активатор, обязуюсь подчиниться мнению большинства, имеющего вес и репутацию на форуме.
Что касается моего мнения,то я за половину суммы,ибо полночи-это не мало,да и вообще,нужно было давать валидные аккаунты,чтобы не было гемороя.Увидел где-то,что "они просто посмотрели акки,не активировали"-глупо,зачем доставлять лишние неудобства?Да и как заказчик собирался пустить в работу невалидные акки?
Интересно, в таком случае, почему добрая половина аккаунтов, банально, с не подтвержденной почтой? Или это тоже я совершил хитрые ходы, с целью их блока?) И главный вопрос: а мне то это зачем?))) Вот этот, к примеру: Lidiyau:c254e7753095 Не будешь отрицать что твой?) За то что слил акк в общак, готов вернуть за него деньги...)))
мы свои разбирательства уже провели - тут я выяснять ничего не буду. я обратил внимание человека на момент который он возможно пропустил не более.
Обратил внимание на что? На то что лок акков мог быть по моей вине? Мог бы, конечно, если б они были доступны для каких либо с ними действий...)))
Ничуть не возражаю, но имею право внести уточнения, что и было сделанно. Локнуть акки с неподтвержденной почтой я не в силах, как бы не косячил мой сотрудник... Посему, считаю такое косвенное движение в мою сторону от заказчика некорректным, вот и вношу ясность.
Заказчик четко написал Цитата:"мне нужно 1100 активаций мамбы" Тобиш речь шла именно об успешных активациях. Но и косяк заказчика тоже есть в том что не предоставил 100% валид. И тут я думаю было бы правильно еслибы заказчик заплатил за все валиды и какой то % за то что часть акков оказалась не валид. Так как платить за ту часть услуг в полном объеме которая не была оказана полностью это нелогично. А еслибы активатор был умнее он бы нашел какой то нюанс или по пробывалбы как то уладить этот вопрос так как клиентов нужно ценить и старатся увеличивать клиентуру, и пускай где то был косяк но ведь в дальнейшем то таких косяков можно будет избежать заранее и получать прибыль.
Из 1100, 200 как раз была первой партией и невалидом оказалась не часть, а вся эта пачка в 200 акков. Я, не торгуясь, понимая клиента, предложил, грубо говоря, взять мат удар за его косяк, напополам с ним, вернув ему половину денег, однако, клиент настаивает на выплате всей суммы... Возникает вопрос, а как же упущенная выгода? А как же работа, проделанная с акками?
поддерживаю Vallez . ТС сам виноват в том что дал невалид. время = деньги всегда а невалид убил время соответственно и за него надо заплатить. почему ктото должен чекать акки вместо заказчика.
Симки не испорчены, времени затрачено меньше, ведь не было ожидание смс. к тому же, видя такую ситуацию, можно было сразу смекнуть, что возможно акки невалидны, и стоит дождаться заказчика (по логическому образу мышления). Считаю так: 30% на 70% 30% - активатору Валлезу, к тому же работал он не один, и время ребятам надо бы проплатить. Тем более, готов отчёт по каждому из аккаунтов! Да и активация что из себя представляет? - Активация ИМЕННО ТЕХ АККАУНТОВ, присланных: убитое время, заработок, принятый заказ. Берём так: 100% делим на два, и ещё раз делим на 2. дальше - некуда, меньше цифры 2 не взять. Отталкиваемся от полученной суммы (25%), - я лично прибавил +5%, из личных соображений. Вот итог: 30% - активатору, 70% - заказчику вернуть. Да, сорри, ошибся. Поправил в посте
