Космическое программирование в РФ находится в глубоком кризисе

Discussion in 'Мировые новости. Обсуждения.' started by K800, 11 Nov 2011.

  1. K800

    K800 Nobody's Fool

    Joined:
    25 Dec 2010
    Messages:
    2,191
    Likes Received:
    3,828
    Reputations:
    372
    Основные российские школы программирования для космической отрасли сегодня в упадке, ведущие специалисты в основном ушли из профессии, а система контроля за продуктом, используемым на космических аппаратах в России полностью развалена.

    [​IMG]

    Так специалист в сфере программных расчетов космической баллистики, много лет проработавший в отечественной космической отрасли, прокомментировал РИА Новости ситуацию с автоматической межпланетной станцией "Фобос-Грунт", которая по одной из версий, не смогла выйти на траекторию перелета к Марсу из-за сбоя с программным обеспечением. В настоящее время специалисты пытаются передать команды на борт аппарата и "оживить" его, но эти попытки пока успехом не увенчались.

    "Большая часть российских космических аварий последних лет связана с человеческим фактором, с ошибками в программировании, в расчете полетного задания, ошибками конструкторов. И говорить надо скорее не о качестве самого программирования, а о качестве процедуре контроля", - сказал собеседник агентства.

    По его словам, космическая техника настолько дорога, потому что на каждом этапе необходим двойной, тройной контроль. "Если ракета или аппарат улетели, то ничего уже в них исправить нельзя. Здесь все надо делать так, чтобы он работал, а для этого надо все многократно проверять. Сейчас многократная и что важно, независимая процедура контроля разрушена, и многие, или даже почти все случившееся за последние годы аварии как раз и связано с этим", - сказал он.

    Эксперт отметил, что в Советском Союзе существовало три лучшие в мире научные школы "космического" программирования, которые в настоящее время находятся в упадке.

    В частности, это школа ракетной и космической баллистики, школа разработки алгоритмов систем управления, школа, связанная с разработкой алгоритмов систем стабилизации.

    "Сейчас мало людей готовится и остается в этой специальности. Прикладные математики, образованные, головастые, и в этой жизни они находят себе применение. Баллистики - одни из первых люди, кто начал исход из космической отрасли еще в 90-е годы, в различные банковские, финансовые структуры", - сказал эксперт.

    Он привел пример отличной работы советских математиков-баллистиков: в 1970-х годах они так рассчитали варианты орбит для спутников системы ГЛОНАСС, что они существенно меньше уходят со своих орбит, чем американские GPS.

    "В результате они должны свои аппараты корректировать или система постепенно "расползается", а мы нет, потому что американцы в свое время такого математическое решение не нашли", - сказал он.

    Кроме того, в советское время были найдены передовые решения, связанные с баллистикой систем сближения и стыковки. "Американцы в то время всегда стыковались вручную, а мы создали программы для осуществления этого процесса в автоматическом режиме. Что говорить, если наш "Буран" приземлился в автоматическом режиме. И было это в далеком 1988 году, еще до эпохи персональных компьютеров", - отметил эксперт.

    Однако "сейчас в этих школах практически нет молодежи, и они почти не сохранились".

    "Ведь это, к сожалению очень специфическая область, не массовое пользовательское программирование. Надо знать очень много технических нюансов, годами нарабатывать опыт и чутье. И любить космос", - сказал он.

    По его словам, систему контроля в космической отрасли нельзя строить "исходя из сознательности, безошибочности одного человека, или даже группы специалистов" - должна быть сложная система контроля, непроходимая, эшелонированная защита "от дурака", которая сейчас не существует.

    "И тут скорее вопрос уже не к школе программирования, программировать в конце концов не так сложно. Почему этой системы контроля нет сейчас? В первую очередь, система контроля разрушена потому, что упала менеджерская дисциплина, а, во-вторых, потому что работа по введению этой системы контроля накладывает дополнительные и значительные затраты на предприятие и космическую программу. И на этом экономят, используя русский принцип "авось да небось", - сказал эксперт.

    По его мнению, ситуация с "Фобос-Грунтом" - типичный "авось", - добавил он.

    При этом, считает собеседник агентства, восстановить эти школ не помогут финансовые вливания.

    "Нужно время и изменение общей ситуации в стране, в умонастроениях людей, В ценностях и приоритетах", - заключил эксперт.

    11.11.2011
    http://www.digit.ru/it/20111111/386192804.html​
     
    #1 K800, 11 Nov 2011
    Last edited: 11 Nov 2011
  2. jnpe

    jnpe Banned

    Joined:
    10 Dec 2010
    Messages:
    157
    Likes Received:
    42
    Reputations:
    19
    пусть нанимают Дурова и его команду ***ле.
     
  3. shell_c0de

    shell_c0de Hack All World

    Joined:
    7 Jul 2009
    Messages:
    1,183
    Likes Received:
    618
    Reputations:
    690
    Нее пусть эти академики и профессора научатся нормально ТЗ составить для гуру кодинга, или программеры должны и кибернетику, астрономию, астронавтику,космологию зубрить и потом кодит ? =\
     
    _________________________
  4. Osstudio

    Osstudio Banned

    Joined:
    17 Apr 2011
    Messages:
    638
    Likes Received:
    160
    Reputations:
    81
    Обидно..
     
  5. GAiN

    GAiN Elder - Старейшина

    Joined:
    2 Apr 2011
    Messages:
    2,550
    Likes Received:
    172
    Reputations:
    99
    а в простонародье есть умные люди, вот таким надо предлагать работу и плевать на высшее образование, которое только деньги сосёт а знаний 0 даёт
     
  6. dimonx15

    dimonx15 New Member

    Joined:
    18 Aug 2011
    Messages:
    48
    Likes Received:
    3
    Reputations:
    1
    Верно сказал! Нужное количество человек точно справится с заданиями, но они же не принимают программистов "без бумажки"...
     
  7. St0nX

    St0nX Elder - Старейшина

    Joined:
    19 May 2007
    Messages:
    257
    Likes Received:
    46
    Reputations:
    0
    #СПАСИБОПУТИНУЗАЭТО :eek:
     
  8. Га-Ноцри

    Га-Ноцри Elder - Старейшина

    Joined:
    16 Oct 2011
    Messages:
    329
    Likes Received:
    177
    Reputations:
    76
    Напишу скрипт расчета выхода "Фобос-Грунт" на гелиоцентрическую орбиту за "Доширак" и отзыв =) Писать в ПМ.
     
  9. K800

    K800 Nobody's Fool

    Joined:
    25 Dec 2010
    Messages:
    2,191
    Likes Received:
    3,828
    Reputations:
    372
    Космическое программирование в РФ находится в глубокой жопе :(
     
  10. Hellpers

    Hellpers New Member

    Joined:
    5 Nov 2011
    Messages:
    0
    Likes Received:
    0
    Reputations:
    0
    Миллионы китайцев тебе этого не простят :D
     
  11. talequake

    talequake New Member

    Joined:
    26 Sep 2011
    Messages:
    2
    Likes Received:
    0
    Reputations:
    0
    Да в нашей космо отрасли такой лол стоит...когда умные ребята приходят писать диплом - на них х*й кладут. Типо сами разбирайтесь...А потом удивляются - почему они диплом написали тут...а ушли работать в банк..
    Большинство кто там работает на высоких должностях - это жирные боровы, которые никуя не хотят уступать место молодёжи, зато во всеуслышанье орут - мы за молодое поколение.
     
  12. jnpe

    jnpe Banned

    Joined:
    10 Dec 2010
    Messages:
    157
    Likes Received:
    42
    Reputations:
    19
  13. darankos

    darankos New Member

    Joined:
    18 Jul 2010
    Messages:
    42
    Likes Received:
    0
    Reputations:
    0
    зачот, держи ПЛЮСИГ :)
     
  14. lukmus

    lukmus Elder - Старейшина

    Joined:
    18 Nov 2009
    Messages:
    401
    Likes Received:
    118
    Reputations:
    23
    кстати вот в реальном времени, можно смотреть на орбиту ФГ http://www.n2yo.com/?s=37872
    а вообще за державу обидно
     
  15. OxoTnik

    OxoTnik На мышей

    Joined:
    10 Jun 2011
    Messages:
    943
    Likes Received:
    525
    Reputations:
    173
    Нет державы, естьпутин и его командавзаконе
     
  16. ZodiaX

    ZodiaX Reservists Of Antichat

    Joined:
    7 May 2009
    Messages:
    533
    Likes Received:
    308
    Reputations:
    51
    При чем здесь кодинг если станция даже не включилась? Включает ее автоматика после выхода на заданную орбиту, а она тупо не долетела до орбиты. Удивительно, что она даже на этой орбите сумела с ориентироваться на солнце.
    Интересно другое, что в этой станции может стоить 5 млрд, кроме железа и топлива для ракеты?
    ИМХО банальный отмыв денег...
     
  17. K800

    K800 Nobody's Fool

    Joined:
    25 Dec 2010
    Messages:
    2,191
    Likes Received:
    3,828
    Reputations:
    372
    Роскосмос: аппарат "Фобос-Грунт" упадет 15 января

    В пресс-службе российского космического агентства сегодня сообщили, что ожидают падения аппарата «Фобос-Грунт» примерно 15 января, однако определить точку падения пока невозможно.

    "Согласно имеющимся данным и предварительным расчетам специалистов Оперативной группы по контролю схода с орбиты космического аппарата «Фобос-Грунт», прогнозируемое окно его падения определяется датами с 10 по 21 января 2012 года, ориентировочно с центральной точкой – 15 января. Предполагаемый район падения остатков аппарата на сегодняшний день может быть определен только «полосой» поверхности Земли от 51,4 градуса южной широты до 51,4 градуса северной широты. Точное пятно, дату и время их падения возможно предсказать не раньше, чем за одни сутки", - заявили в Роскосмосе.

    В пресс-релизе космического ведомства говорится, что сейчас специалисты Роскосмоса ведут непрерывной контроль схождения с орбиты космического аппарата. По состоянию на 6 января 2012 года параметры орбиты аппарата составляют: высота максимальная – 229,4 км; высота минимальная – 189,2 км; наклонение – 51,49 град; период обращения – 88,43 мин.

    Земной поверхности могут достичь остатки космического аппарата из тугоплавких материалов в количестве порядка 20-30 штук и суммарной массой не более 200 кг. Компоненты топлива космического аппарата сгорят в плотных слоях атмосферы Земли на высоте приблизительно 100 километров.

    Радиоизотопный источник (кобальт-57), установленный в одном из научных приборов космического аппарата – Мессбауэровском спектрометре, имеет массу, не превышающую 10 микрограмм, малый период полураспада и не вызовет опасности радиоактивного заражения, утверждают эксперты.

    27 декабря американский Центр стратегического командования опубликовал прогноз, по которому «Фобос-Грунт»упадет на поверхность планеты 14 января, где-то возле 30,7-го градуса северной широты и 62,3-го градуса восточной долготы, то есть на территории Афганистана. Такой прогноз сегодня был опубликован американским Центром стратегического командования.

    Согласно расчетам американских военных, "Фобос-Грунт" войдет в плотные слои атмосферы 14 января примерно в полдень по московскому времени. В то же время, баллистические службы говорят, что пока данный прогноз носит предварительный характер и точно говорить о дате и месте падения можно будет не более чем за сутки до фактического падения.

    06.01.2012
    http://cybersecurity.ru/space/141232.html​
     
  18. K800

    K800 Nobody's Fool

    Joined:
    25 Dec 2010
    Messages:
    2,191
    Likes Received:
    3,828
    Reputations:
    372
    Роскосмсос: "Фобос-Грунт" упадет 15 января примерно в 16:12 мск

    По состоянию на 12 января космический аппарат «Фобос-Грунт» находится на околоземной эллиптической орбите с высотой апогея (максимальная высота) 193,9 км; высотой перигея (минимальная высота) 163,5 км; наклонением 51,45 град. и периодом обращения 87,9 мин. Прогнозируемое окно падения остатков аппарата «Фобос-Грунт» на Землю определяется датами с 15 по 16 января, с центральной точкой 15 января в 16.12 мск. Возможная зона падения - «полоса» от 51,4 градуса северной широты до 51,4 градуса южной широты, сообщили сегодня в Роскосмосе.

    [​IMG]

    Изменение места и времени падения остатков аппарата «Фобос-Грунт» обусловлено уменьшением высоты его орбиты, солнечной активностью и состоянием атмосферы, говорят эксперты.

    12.01.2012
    http://cybersecurity.ru/space/141609.html
     
  19. K800

    K800 Nobody's Fool

    Joined:
    25 Dec 2010
    Messages:
    2,191
    Likes Received:
    3,828
    Reputations:
    372
    Дату падения "Фобос-Грунта" изменили почти на сутки

    В российском космическом ведомстве сообщили об уточнении параметров падения космического аппарата "Фобос-Грунт". Напомним, что вчера Роскосмос опубликовал данные, согласно которым падение аппарата ожидалось в воскресенье в 16:12 мск в Индийском океане вблизи острова Мадагаскар. Однако теперь данные пересмотрены.

    По состоянию на данный момент космический аппарат находится на околоземной эллиптической орбите с параметрами: высота апогея (максимальная высота) – 185,6 км; высота перигея (минимальная высота) – 157,8 км; наклонение – 51,44 град.; период обращения – 87,76 мин. Теперь прогнозируемое окно падения остатков «Фобос-Грунта» на Землю определяется датами с 15 по 16 января, с центральной точкой - 15 января в 20:22 мск. Возможная зона падения - «полоса» от 51,4 градуса северной широты до 51,4 градуса южной широты, приведена на схеме.

    [​IMG]

    Как говорят специалисты, изменение места и времени падения остатков «Фобос-Грунта» обусловлено уменьшением высоты его орбиты, солнечной активностью и состоянием атмосферы. "Оперативная группа ведет непрерывный контроль схождения с орбиты космического аппарата «Фобос-Грунт». В связи с предстоящим падением остатков космического аппарата организовано взаимодействие с заинтересованными министерствами, ведомствами и организациями Российской Федерации", - заявили в Роскосмосе.

    Земной поверхности могут достичь остатки космического аппарата из тугоплавких материалов в количестве порядка 20-30 штук и суммарной массой не более 200 кг. Компоненты топлива космического аппарата сгорят в плотных слоях атмосферы Земли на высоте приблизительно 100 километров.

    Радиоизотопный источник (кобальт-57), установленный в одном из научных приборов космического аппарата – Мессбауэровском спектрометре, имеет массу, не превышающую 10 микрограмм, малый период полураспада и не вызовет опасности радиоактивного заражения, утверждают эксперты.

    13.01.2012
    http://cybersecurity.ru/space/141675.html
     
  20. Art!P

    Art!P Elder - Старейшина

    Joined:
    22 Jan 2008
    Messages:
    169
    Likes Received:
    28
    Reputations:
    5
    Знаете лучше бы она упала в нужный час. А то ведь захочет и на марс улетит. С такими ПО на борту ) кто-то додумается "СМС 10р." отправить )