Безопасны ли прокси!?

Discussion in 'Безопасность и Анонимность' started by sqr, 19 Jul 2007.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. sqr

    sqr Elder - Старейшина

    Joined:
    15 Dec 2006
    Messages:
    30
    Likes Received:
    9
    Reputations:
    0
    Вот я тут рыскал в инете и напоролся на статейку по принципу работы прокси и ведения логов что натолкнуло меня на размышление :) !

    Поставим вопрос так:
    Я работник службы по выявлению хакеров.
    Создаю проксисервер HTTP(elite) или socks4-5 и сижу на нем веду логи в надежде выявления хакеров.
    Есстесно что какаято баба Нюра не полезет на мой анонимный прокс а полезет только тот кому есть что скрывать.
    Допустим ты sqr юзаешь мой прокс или создаешь цепочку проксей в которой моя прокся тоже фигурирует. Делаешь свое злобное дело.
    Что я имею - конечный сайт или след прокс цепочки и конечный сайт, твой логин sqr и пароль password, который по проксям идет ессно не в шифрованом виде(исключая SSL хотя расшифровка просто дело времени). Если мне чего то не достает(скажем IP) то я могу обратиться к одному(в данном случае первому) серваку прокси с твоей цепочки который пренадлежит такомуже скажем работнику - моему сотруднику.
    И завожу на тебя дело в общую базу или дополняю в базу уже в заведенное дело другим работником данные о твоих похождениях.
    Жду следующего пользователя и тд.

    В итоге что мы имеем:
    - база данных с полной информацией IP, ников по IP и наоборот, наборов пассвордов по никам, ресурсов и тд.
    вообщем вполне неплохая подборка.
    И в случае необходимости я могу исспользовать ее в полном объеме
    Даже если ты sqr мегахакер пользуешь впн то я доберусь до впнсервера и уже у провайдера(ессно при небходимой причине - скажем ты хакнул пентагон) no problem найду тя
    Стает вопрос - Как же так, при таком же раскладе тут уже половина народа круто попала?
    Ответ прост - Там сидят не дураки!
    Есстественно что процедура поимки хакера трудоемкое дело.
    Одно дело иметь всю инфу о жертве а другое поставить свои и его действия в рамки закона(это сложно но вполне возможно при наличии уважительной причины).
    И если ты sqr поддерживаешь скажем платный сайт с хардкор пенсионер порно то
    За такой мелочный поступок на тебя никто не позарится только потому чтобы не вызвать резонанса и не спугнуть более крупную рыбу.

    Вывод:
    Я хакер -
    реальный ip не могу светить,
    динамический ip могу светить скажем хотя врядли диапазон ограничен да и пров ведет лог
    прокси тоже опасны
    впн помагает только отчасти

    как быть?????????
    Создавать PGP разделы. Они круто шифрованы но наверное могут быть и круто расшифрованы
    Страшно. Как не крути 100% гарантии нет.
    Хотя на практике заню пользуют метод - на машине с ноутом подезжают к зоне бесплатного Wi-Fi делают дела(серьезные) ну а в реале не палятся просто

    Как вообще продвинутые ачатовские пользователи смотрят на даное размышление - это полный бред который я взял се в голову или всетаки аргументы которые имеют место??????????????????????????
     
    5 people like this.
  2. Alexsize

    Alexsize Fail

    Joined:
    17 Sep 2005
    Messages:
    1,771
    Likes Received:
    1,221
    Reputations:
    704
    Имеют место. Но не все.
     
  3. n0ne

    n0ne Elder - Старейшина

    Joined:
    1 Jan 2007
    Messages:
    542
    Likes Received:
    284
    Reputations:
    -56
    Юзать самопоставленный OpenVPN ) или купить проверенный...
     
    1 person likes this.
  4. k8^cat.YOU

    k8^cat.YOU Member

    Joined:
    12 Jul 2007
    Messages:
    13
    Likes Received:
    5
    Reputations:
    0
    прокси полюбому не вариант, т.к. все равно показывает твой реальный ip. вариант - сокс. сокс не паблик, а установленный своими руками на уже поломаном серваке. если очень мучает параноя, то ломай 3-4 сервака с хорошим каналом и заморачивайся с цепочкой соксов.

    ответ на твой вопрос: никогда не используй паблик! ;)
     
    1 person likes this.
  5. Spyder

    Spyder Elder - Старейшина

    Joined:
    9 Oct 2006
    Messages:
    1,388
    Likes Received:
    1,209
    Reputations:
    475
    =)

    ВПН не ведёт логов, вот его я и юзаю =\
     
    2 people like this.
  6. ettee

    ettee Administrator
    Staff Member

    Joined:
    12 Oct 2006
    Messages:
    466
    Likes Received:
    1,036
    Reputations:
    1,065
    proxy1>proxy2>target
    Прокси отсылает пакет с SYN флагом, идет ответ от последующего с флагами SYN&ACK,от предыдущего идет пакет с флагом ACK...и т.д. до конца цепочки.
    target>p2>p
    т.е. последующий выдает ip предыдущего(а не через один) и т.д.
    логирование же обращений напрямую зависит от настроек.
     
    _________________________
    #6 ettee, 19 Jul 2007
    Last edited: 19 Jul 2007
  7. P1rat

    P1rat Member

    Joined:
    27 Mar 2007
    Messages:
    25
    Likes Received:
    10
    Reputations:
    1
    Может не совсем в тему но интересная статья
    http://sklyaroff.ru/x8.htm
     
    1 person likes this.
  8. sqr

    sqr Elder - Старейшина

    Joined:
    15 Dec 2006
    Messages:
    30
    Likes Received:
    9
    Reputations:
    0
    мда оказывается все не так просто

    вернякоый выход о котором я не подумал это вориант k8^cat.YOU
    вообщем не для рядовых юзеров но он того стоит зачет

    Должен согласиться что паблик прокси говно
    Лучше пренебречь чуть анонимностью скажем в мирских делах но зато верняком знаешь что твои данные не через какие левые руки не проходят

    to ettee я знаю как работают прокси возможно просто не так выразился
    я имел ввиду аннонимности всех ты можешь узнать только ip пред и всех след но если учесть что и пред и след и может все проксы цепочки находятся в неблагонадежных руках то тут впринципе побоку.

    И вообще высказанное предположение очень пессиместично не спорю но все таки наверно не сверхесстественное а вполне реально
     
    #8 sqr, 20 Jul 2007
    Last edited: 20 Jul 2007
  9. GlOFF

    GlOFF Elder - Старейшина

    Joined:
    8 May 2006
    Messages:
    689
    Likes Received:
    484
    Reputations:
    4
    Так может Vpn это раскрученный проект федералов :d
     
  10. sqr

    sqr Elder - Старейшина

    Joined:
    15 Dec 2006
    Messages:
    30
    Likes Received:
    9
    Reputations:
    0
    P1rat твоя статья какраз в тему в ней освещены помоему все основные аспекты на которые я хотел обратить внимание и получить ответы.
    Прочитав статью забираю свои слова назад - шеллы на взломанных серверах тоже не мение опасны хотя как попадет
    И все таки выход один - подъехал на машине с ноутом в зону бесплатного вай фай
    сделал дела и со спокойной душой уезжаешь и шлеш всех нах
    А так риск немеренный но от этого тема хака становиться только интересней..........
    Следовательно вывод по статье - что все крутые хакеры ачата наверное просто не натворили достаточно дел
     
  11. n0ne

    n0ne Elder - Старейшина

    Joined:
    1 Jan 2007
    Messages:
    542
    Likes Received:
    284
    Reputations:
    -56
    xqwerx, VPN это не один проект, ты можешь VPN хоть у себя дома поднять. Гугль твой друг.

    sqr, все "крутые хакеры ачата" юзают приват соксы или VPN.
     
  12. DisturbeR

    DisturbeR Elder - Старейшина

    Joined:
    11 Mar 2006
    Messages:
    95
    Likes Received:
    40
    Reputations:
    25
    Друг мой вы кого ломать собрались?
    По вашим требованиям безопасности я могу предполагать только самое худшее. Если вы также заинтересованы во взломе сетей НАСА с целью получения информации об неземном разуме тогда я с вами.
    Еще один вариант в вашу копилку подозрительной анонимности - Tor- хотя подозреваю что это проект МАСАДА, но т.к. я за евреев, то МАСАД можно не бояться. Следущее - создание собственной сокс сети на базе домашних компьютеров наших голодающих собратьев из азиато-негритянских стран (которые не дружат с ФБР и другими буржуинскими спецслужбами), при этом ежеминутная смена носков заставить возможно почувствовать вас в относительной безопасности.
    Ну а вообще, мой друг, ежесекундное шифрование, тунелирование, шеллы, Vpn, Tor, соксы - примененные одновременно обеспечат вам тот максимальный уровень который только теоритические возможен, так что у нас возможно есть шанс узнать - "Есть ли жизнь на марсе или там живут одни трансформеры?"
     
  13. sqr

    sqr Elder - Старейшина

    Joined:
    15 Dec 2006
    Messages:
    30
    Likes Received:
    9
    Reputations:
    0
    Да за гулю спасиб - это стандартная фраза которую при ответе на forum.antichat.ru нало включить в отдельный шаблон включаемый одной кнопкой
    я недостаток знаний по VPN могу и на ачате поискать :) :) :)
    to Друг мой - я не хакер(и мож через много много лет надеюсь им стать :) ) и некого ломать не собираюсь просто вот созрел на такое размышление и должен сказать на удивление мне всетаки помогли разяснить обстановку.
    Вопрос не ставился что вот это так и песдец а возможно ли это вообще.
    Допустим я работаю наладчиком по вызову.
    Пришел наладил челу комп залил шел или веернее установил уже и 100% уверен что это не фсб итд.
    Вот я еще почитаю канечно о впн просто интересно как там все шифриться что нельзя расшифрить. В конечном итоге впн не впн а это обычный(ясно что шифрованный) пакет и если правильно сидеть то он никуда от тя не денется

    Для меня эта тема очень была важна так как много народу приходит на ачат и не знают что им грозит.
    Чего только стоит попросить какогото новичка типа на вот зайди сюда и помоги мне мол хакнуть. Новичек с гордостью соглашается и лезет через все это барахло в полном недоумении о последствиях. Таких дел хватает.
    Просто должна быть библия хакера и перед тем как идти в церковь ты должен ее обязательно хоть раз прочитать..........
     
Thread Status:
Not open for further replies.