Самый надежный способ сохранить сбережения

Discussion in 'Болталка' started by herfleisch, 5 Dec 2019.

  1. alexzir

    alexzir Well-Known Member

    Joined:
    29 Oct 2019
    Messages:
    962
    Likes Received:
    2,311
    Reputations:
    25
    Угу, каждому своё.
     
    Triton_Mgn likes this.
  2. seostock

    seostock Elder - Старейшина

    Joined:
    2 Jul 2010
    Messages:
    2,656
    Likes Received:
    6,526
    Reputations:
    51
    Ну не всем конечно везёт)
     
    Turanchocks_, Triton_Mgn and user100 like this.
  3. user100

    user100 Moderator

    Joined:
    24 Dec 2011
    Messages:
    4,811
    Likes Received:
    18,431
    Reputations:
    377
    Ага...всегда можно стать управдомом:cool:
     
    _________________________
    seostock and Triton_Mgn like this.
  4. herfleisch

    herfleisch Elder - Старейшина

    Joined:
    7 Jan 2009
    Messages:
    579
    Likes Received:
    203
    Reputations:
    13
    Короче, лишний раз убеждаюсь что драгоценные металлы – единственное, что имеет реальную ценность.

    Сегодня на 10 миллионов покупаешь дом, завтра на 10 миллионов купишь пачку сигарет. Сегодня твой гектар стоит миллион – завтра его конфискуют за штрафы/алименты/в пользу рабочих и крестьян. Про автомобили, айфоны и прочую чушь даже писать стыдно.

    А килограмм золота всегда был килограммам золота, и в прошлом году, и 100 лет назад, и тысячу лет назад.

    Наверное, тема исчерпана.

    Единственное, сегодня даже серебро в украшениях продают по 200-300 рублей за грамм. Дичь неебическая. Хотя, идеи покупки металлов за их реальную стоимость в моей голове уже созрели. Нужно только время и какое-то количество усилий.
     
  5. user100

    user100 Moderator

    Joined:
    24 Dec 2011
    Messages:
    4,811
    Likes Received:
    18,431
    Reputations:
    377
    При наличии достаточных средств, можно вложиться в классическую живопись, как -то: фломандцы, голландцы, ect.

    Плюсы: картины легче золота, без рам их можно в маленьком чемоданчике увезти.
    Из вспоминий Ремарка, его знакомый еврей, бежавший из Германии продавал одну картину в год и жил на эти деньги в Париже.

    Минусы:
    Однако в живописи надо разобраться, чтобы не переплачивать при покупке и подделок много.
     
    _________________________
    herfleisch and Baskin-Robbins like this.
  6. herfleisch

    herfleisch Elder - Старейшина

    Joined:
    7 Jan 2009
    Messages:
    579
    Likes Received:
    203
    Reputations:
    13
    Правильно замечено. Я в живописи совершенно не разбираюсь. Да и стоимость картины – вещь весьма субъективная. Плюс ликвидность намного ниже золота.

    Я с аргентинцами общался, пережившими кризис и гиперинфляцию. Единственным ликвидным и стабильным платежным средством в то время были обручальные кольца. Причина очевидна - простота их ценообразования, отсутсвие всяких вкраплений и камней, усложняющих оценку изделия. Ну и все "ювелирные" наценки конечно же ушли в небытие – если кольцо 585 пробы весило 2 грамма, то и оценивалось оно исключительно как 2 грамма золота 585 пробы, без всяких двадцатикратных накруток "за работу ювелира".

    А глобальный мировой финансовый кризис не то что скоро будет, а он уже начался. Более-менее грамотные коллеги-экономисты меня поймут. Для меня это стало очевидным еще осенью прошлого года, когда NASDAQ 100 упал на 30% или типа того. Я тогда с кредитным плечом сидел и впервые ощутил на себе что такое финансовые риски. Спасла диверсификация – были крупные доли в российских компаниях, которым было похуй на рынок США.

    Так что единственный способ не остаться голодным в ближайшие годы – иметь что-то реально ценное, а не циферки в банках и у брокеров.
     
    #26 herfleisch, 6 Dec 2019
    Last edited: 6 Dec 2019
    user100 likes this.
  7. quite gray

    quite gray Banned

    Joined:
    8 Dec 2016
    Messages:
    370
    Likes Received:
    1,612
    Reputations:
    3
    Никому не рассказывать, что они вообще есть.
     
    Baskin-Robbins likes this.
  8. Turanchocks_

    Turanchocks_ Elder - Старейшина

    Joined:
    11 May 2013
    Messages:
    1,327
    Likes Received:
    3,285
    Reputations:
    17
    У нас и за скошенную пятку закапывали. Но то такая история - прохладная. Я к тому - что и за меньшее закапывают и в более мирное время. Не показатель, согласен?
     
  9. quite gray

    quite gray Banned

    Joined:
    8 Dec 2016
    Messages:
    370
    Likes Received:
    1,612
    Reputations:
    3
    У вас есть сбережения? Тогда Дацик идёт к вам! :-D :-D :-D
     
  10. Turanchocks_

    Turanchocks_ Elder - Старейшина

    Joined:
    11 May 2013
    Messages:
    1,327
    Likes Received:
    3,285
    Reputations:
    17
    Я тебе даже больше скажу. С этого все как бы начиналось.
     
  11. Canolya

    Canolya Member

    Joined:
    25 Nov 2019
    Messages:
    12
    Likes Received:
    7
    Reputations:
    0
    А мне все-таки кажется, что можно вкладывать в недвижимость, потому что цена на нее растет и растет, просто это выгодней на небольшом отрезке времени. Вопрос в том, насколько долго необходимо хранить сбережения. И металлы, конечно, имхо.
     
  12. Napapijri

    Napapijri New Member

    Joined:
    12 Dec 2019
    Messages:
    5
    Likes Received:
    1
    Reputations:
    0
    Спорная конечно тема. Но в моем городе конеш большая часть гангстеров хранят деньги в недвижке,но я немного скептично к этому отношусь
     
  13. Napapijri

    Napapijri New Member

    Joined:
    12 Dec 2019
    Messages:
    5
    Likes Received:
    1
    Reputations:
    0
    Ну а поч нельзя в крипте все хранить? Ту же драгоценку ,при разводе том же , можно потерять. А с криптой вроде такой трюк не пройдет :cool:
     
  14. Canolya

    Canolya Member

    Joined:
    25 Nov 2019
    Messages:
    12
    Likes Received:
    7
    Reputations:
    0
    Насчет криптовалюты - в следующем году вообще собираются издать закон, по которому транзакции с криптовалютой будут наказуемы (в новостях РБК можно погуглить). При разводе можно потерять половину, не всё -

    СК РФ Статья 39. Определение долей при разделе общего имущества супругов
    1. При разделе общего имущества супругов и определении долей в этом имуществе доли супругов признаются равными, если иное не предусмотрено договором между супругами.
    2. Суд вправе отступить от начала равенства долей супругов в их общем имуществе исходя из интересов несовершеннолетних детей и (или) исходя из заслуживающего внимания интереса одного из супругов, в частности, в случаях, если другой супруг не получал доходов по неуважительным причинам или расходовал общее имущество супругов в ущерб интересам семьи.
    с https://advokat-malov.ru/po-razdelu-imushhestva.html

    Поэтому перед разводом лучше драгоценности, металлы, деньги оформить как дарение надежному родственнику. Либо оформить договор дарения этих накоплений от родственника себе, по закону такие вещи разделу не подлежат.
     
    herfleisch likes this.
  15. user100

    user100 Moderator

    Joined:
    24 Dec 2011
    Messages:
    4,811
    Likes Received:
    18,431
    Reputations:
    377
    Крипта слишком не надёжный и не обеспеченный инструмент. Курс крипты скачет постоянно. Потому хранить накопления в крипте рискованно и не надежно.
    Разве что, при пересечении границы капитал в ней вывести из страны, а потом на твердую валюту обменять.
    Хотя есть менее геморные способы вывоза капиталов.
     
    _________________________
    herfleisch and DartPhoenix like this.
  16. herfleisch

    herfleisch Elder - Старейшина

    Joined:
    7 Jan 2009
    Messages:
    579
    Likes Received:
    203
    Reputations:
    13
    Оперировать деньгами по критериям "мне кажется" – гиблое дело. Думаю не стоит объяснять почему.

    Сильно выросли цены на недвижимость в Донецке с 2013 года? Много кому удалось увезти ее с собой, чтобы сохранить от артобстрелов? В Югославии? В Сирии? В Ираке?

    Заработать на разнице цен и сохранить – две совершенно разные задачи. Эта тема именно о сохранении сбережений. С инвестициями и заработком на разнице цен у меня вопросов никаких не возникает, занимаюсь этим далеко не первый год. А вот когда речь встала о том чтобы сохранить накопленное – вот тут оказалось все не так просто.
     
  17. herfleisch

    herfleisch Elder - Старейшина

    Joined:
    7 Jan 2009
    Messages:
    579
    Likes Received:
    203
    Reputations:
    13
    Потому что есть такое понятие как волатильность, финансовые риски, горизонт инвестиций и многие другие понятия. Тема о сбережениях, а не об инвестициях.

    Из моего личного опыта: за прошедшее лето я потерял на BTC около 10 000 долларов США.

    Это каким нездоровым рассудком нужно обладать, чтобы вообще намекать кому-то (особенно государству и судье при разводе) что у тебя есть шкатулочка с полкило золота?
     
    user100 likes this.
  18. quite gray

    quite gray Banned

    Joined:
    8 Dec 2016
    Messages:
    370
    Likes Received:
    1,612
    Reputations:
    3
    Каким образом?
     
  19. herfleisch

    herfleisch Elder - Старейшина

    Joined:
    7 Jan 2009
    Messages:
    579
    Likes Received:
    203
    Reputations:
    13
    Получил сумму в BTC, когда он стоил в районе 12 000. Потом он упал где-то до 8 000. Есть какие-то еще способы?
     
    quite gray likes this.
  20. quite gray

    quite gray Banned

    Joined:
    8 Dec 2016
    Messages:
    370
    Likes Received:
    1,612
    Reputations:
    3
    Мошенничество при сделках с BTC слышал есть. Про возможный взлом аккаунта что-то помнится читал. А так больше вроде никаких способов.