Президент Карабаха объявил военное положение

Discussion in 'Болталка' started by seostock, 27 Sep 2020.

  1. seostock

    seostock Elder - Старейшина

    Joined:
    2 Jul 2010
    Messages:
    2,656
    Likes Received:
    6,526
    Reputations:
    51
    Турция отказалась от российского энергетического "оружия"

    Туркам больше не нужны ни российский газ, ни российская нефть, а потому они могут спокойно решать в свою пользу карабахский конфликт
    Аналитик Михаил Крутихин в интервью ТВ "Настоящее время" высказался о возможном использовании нефтегазовых инструментов Россией в решении карабахского конфликта. Он, в частности, уверен, что Азербайджан и Турцией полностью нейтрализовали попытки Москвы придать геополитический вес её нефтегазовым рычагам.

    Российские «Потоки» в направлении Южной и Восточной Европы стали не нужны не только в Европе, но и в Турции. И надежды Кремля на превращение их в инструмент политического влияния провалились так же, как провалилась затея лишить Украину газового транзита. Десятки миллиардов потрачены впустую.

    «Туркам не нужна и российская нефть. От нее стали отказываться НПЗ в Турции, предпочитая иракскую и норвежскую. Так что давить на азербайджанцев в их карабахской политике стало нечем.

    Действительно, газ и нефть считались политическим оружием России. Разберемся по двум странам. Азербайджан – ну да, действительно, когда-то было сотрудничество, были интересные связи, и Азербайджан во многом полагался на Россию, и Россия полагалась на Азербайджан. Так что Россия могла использовать нефть и газ каким-то образом для того, чтобы влиять в этом регионе на политику этой страны.

    Сейчас все абсолютно по-другому. Азербайджан в сотрудничестве с Турцией наладил мощный экспорт своего газа не только в Турцию, но и в Южную Европу. И фактически сделал абсолютно ненужным газопровод "Турецкий поток", так называемый "Южный поток". То есть все миллиарды долларов, которые вбухали в строительство этого направления, оказались никчемными совершенно. И Азербайджан с Турцией в союзе от российского газа, от российской нефти не зависят абсолютно никак. То есть надавить на Азербайджан в конфликте путем использования нефтегазового оружия у России никоим образом не получится. Только-только поступили сообщения, что нефтеперерабатывающие заводы в Турции, часть из которых принадлежит азербайджанской компании SOCAR, отказываются от российской нефти, предпочитают иракскую нефть и норвежскую нефть.

    Турция совершенно не зависит от России, она может спокойно обойтись, и газовый и нефтяной баланс свой закрывать без оглядки на Россию. Россия Турции не нужна в плане нефтегазовом.

    https://newizv.ru/article/general/2...alas-ot-rossiyskogo-energeticheskogo-oruzhiya
     
    quite gray and user100 like this.
  2. user100

    user100 Moderator

    Joined:
    24 Dec 2011
    Messages:
    4,809
    Likes Received:
    18,414
    Reputations:
    377
    Кстати, дорогие друзья, уверения турецкой стороны о том, что исламистов в Нагорный Карабах она не отправляет, тоже не стоит принимать всерьёз.

    Первые подобные сообщения появились ещё в середине июля, и если ливийские джихадисты Эрдогану нужны по месту пребывания, чтобы окончательно не потерять контроль над нефтеносной страной, то сирийским отморозкам сейчас по большому счёту в Сирии ловить нечего.

    Электорат Эрдогана вообще примечателен. Он уже многие годы заигрывает, с одной стороны, с малообразованными фундаменталистами во всём регионе (и Собор Святой Софии для него был скорее вишенкой на торте после долгих лет планомерной работы), с другой - умудрился привлечь на свою сторону турецких неофашистов из Бозкурт (Серые Волки), которые в середине нулевых открыто противостояли его партии, так как считают себя приверженцами ататюркского секуляризма.

    Но этим сейчас нравится эрдогановский пантюркизм и вот это “один народ, одно государство” в адрес Азербайджана.

    В общем, удивительную по степени отмороженности ватагу собрал под своим крылом человек и теперь активно использует её на всей протяжённости зоны своих интересов.

    Кстати.

    Что касается подвываний отечественных либералов в социальных сетях про “и где ваша великая Россия”, когда так надо озалупить неоосманиста, дорогие друзья, то вы люди умные и понимаете, что не всё так просто.

    Турция - член НАТО. И на этом, в общем-то, точка.

    Но для полноты картины следует отметить, что Турция для нас также довольно выгодный торговый партнёр с выгодным для нас сальдо товарооборота. По итогам 2019 г. мы экспортировали туда товаров на $17,7 млрд и импортировали оттуда на $3,5 млрд. Суммарный оборот около $21 млрд, что не намного меньше, чем с Германией ($25 млрд, например). Учитывая нынешнее ослабление нашей валюты и непростую ситуацию в экономике - как нашей, так и глобальной - терять крупный внешний рынок ради удовольствия дать Эрдогану в рыло, согласитесь, было бы странно.

    Турция с Россией, справедливости ради, воевать тоже не будет, потому что, во-первых, после предыдущего абзаца ничего не изменилась - Турция всё ещё член НАТО, и блок от одной подобной мысли сейчас столько кирпичей откладывает, что каждый день можно строить по новой стене на границе США и Мексики.

    Во-вторых, разница в классе оружия сейчас очевидна, особенно если о высокоточном говорить. Если “Калибр” долетает из Каспия в Сирию, то все понимают, что война с Россией - это не в штыковую атаку ходить и не на танках по полю кататься. Если сильно разозлить, то прилетать начнёт отовсюду, успевай только панамку подставлять.

    В-третьих, в предыдущем посте мы выкладывали карту с юнитами Эрдогана в регионе. Один конфликт с по-настоящему серьёзным противником, а не Арменией - и про Ливию и Кипр Эрдогану можно будет забыть насовсем. Не говоря уже о курдах. Не говоря уже о достаточно крупной светской оппозиции внутри страны, а она есть и в последние годы активно побеждала на местных выборах.

    Всё, что мы с вами сейчас можем делать - это с интересом наблюдать, как будет разыгрываться эта геополитическая партия между нашими и не нашими и болеть за наших.

    А также, напоминаем, носить маски и перчатки в общественных местах и закупиться впрок санитайзером, чтобы спокойно дождаться массовой вакцинации. Мы с вами все видные интернет-эксперты по всем вопросам, дорогие друзья, нам болеть нельзя.

    [Орда] - родная, злобная, твоя
     
    _________________________
    quite gray, seostock and Suicide like this.
  3. devton

    devton Elder - Старейшина

    Joined:
    26 Oct 2007
    Messages:
    3,372
    Likes Received:
    5,124
    Reputations:
    48
    в этот раз территорию отожмут-таки и она перестанет быть спорной
     
  4. user100

    user100 Moderator

    Joined:
    24 Dec 2011
    Messages:
    4,809
    Likes Received:
    18,414
    Reputations:
    377
    На этой территории 150 тыс. населения, которое сугубо против и знает с какой стороны Калашников держать ;)
     
    _________________________
    seostock likes this.
  5. seostock

    seostock Elder - Старейшина

    Joined:
    2 Jul 2010
    Messages:
    2,656
    Likes Received:
    6,526
    Reputations:
    51
    Не отожмут.. людей только поубивают безвинных.. жаль(
     
    Spinus likes this.
  6. devton

    devton Elder - Старейшина

    Joined:
    26 Oct 2007
    Messages:
    3,372
    Likes Received:
    5,124
    Reputations:
    48
    эт самое...погугли какую площадь одним залпом накрывает Буратино или Солнцепек
    сделай калькуляции
    эти твои калаши - эт конечно хорошо, но тоже плавятся, когда в ход идет тяжелое вооружение
     
  7. user100

    user100 Moderator

    Joined:
    24 Dec 2011
    Messages:
    4,809
    Likes Received:
    18,414
    Reputations:
    377
    Ну так , а куда ты столько народу денешь, это раз?
    А во вторых , чёт, например, в Чечне это не особо помогло, это два.
     
    _________________________
  8. seostock

    seostock Elder - Старейшина

    Joined:
    2 Jul 2010
    Messages:
    2,656
    Likes Received:
    6,526
    Reputations:
    51
    Пашинян заявил о возможном признании независимости Карабаха

    Премьер-министр Армении Никол Пашинян сообщил, что возможность признания независимости Нагорного Карабаха рассматривается, решение будет принято в зависимости от «некоторых факторов». Он заявил о готовности Армении к мирному урегулированию конфликта, но не в ущерб национальным интересам и безопасности.

    «В нашей повестке есть такой вариант (признание независимости Карабаха.— “Ъ”). Есть также вариант подписания соглашения о стратегическом сотрудничестве между Арменией и Карабахом, есть возможность подписания договора о сотрудничестве в сфере безопасности и обороны»,— сказал господин Пашинян на встрече с российскими журналистами в Ереване (цитата по «Интерфаксу»). Он уточнил, что варианты обсуждаются, решения будут приниматься в зависимости от «некоторых факторов».

    По его словам, говорить о проведении трехсторонней встречи Армения—Азербайджан—Россия во время военных действий «не очень уместно», так как для переговоров нужна соответствующая атмосфера и условия. Никол Пашинян заявил, что Армения всегда была готова к мирному урегулированию карабахской проблемы. «Но это не значит, что Армения или Карабах готовы к решению вопроса в ущерб своим национальным интересам и безопасности»,— уточнил он.

    Господин Пашинян рассказал, что не обсуждал во время разговора с президентом России Владимиром Путиным возможность военного вмешательства России в ситуацию в Карабахе. «В повестке разговоров такого вопроса не было»,— сказал он. По его словам, в конкретных ситуациях потенциал российской военной базы в Армении должен использоваться, но пока такой необходимости нет.

    https://www.kommersant.ru/doc/4511428

     
    Spinus and DartPhoenix like this.
  9. SladerNon

    SladerNon Адам

    Joined:
    6 Mar 2005
    Messages:
    1,636
    Likes Received:
    935
    Reputations:
    355
    quite gray likes this.
  10. seostock

    seostock Elder - Старейшина

    Joined:
    2 Jul 2010
    Messages:
    2,656
    Likes Received:
    6,526
    Reputations:
    51
    МИД Турции назвал обязательное условие урегулирования в Карабахе

    Глава МИД Турции Мевлют Чавушоглу считает, что урегулирование в Нагорном Карабахе возможно лишь при уходе Армении из самопровозглашенной республики, которую Анкара считает оккупированной Арменией территорией.
    "Мы говорили с (президентом РФ Владимиром) Путиным, с (главой МИД РФ Сергеем) Лавровым (о конфликте в Карабахе). Как мы вместе действуем в Сирии, так пытались и здесь, но не удалось. Говорят: пусть остановится война. Пусть. Нужно объявить перемирие, но при этом Армения должна уйти с оккупированных территорий. Говорится ли это? Нет. Тогда как вопрос будет решен?", - сказал Чавушоглу в интервью агентству Anadolu.

    Азербайджан долго терпел". "Более 20% его территории под оккупацией, миллион его граждан лишен родины. Это большая драма, люди хотят вернуться домой, но никто этого не замечает. Азербайджан прав и морально, и юридически", - добавил глава МИД Турции.

    https://ria.ru/20200930/uregulirovanie-1577991094.html

     
    V777 and Spinus like this.
  11. seostock

    seostock Elder - Старейшина

    Joined:
    2 Jul 2010
    Messages:
    2,656
    Likes Received:
    6,526
    Reputations:
    51
    В течение первой половины 1918 года армяне и мусульмане Нагорного Карабаха жили в относительном мире. Признавая номинальную власть Закавказского комиссариата и сейма в Тифлисе, Нагорный Карабах был фактически независим и управлялся межнациональным советом. Такой баланс сохранялся вплоть до вторжения Турции в Закавказье, распада Закавказской федерации и создания трёх самостоятельных государств.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/История_Нагорного_Карабаха
     
  12. seostock

    seostock Elder - Старейшина

    Joined:
    2 Jul 2010
    Messages:
    2,656
    Likes Received:
    6,526
    Reputations:
    51
    Возможно он и прав.. но благодарить за Карабах должен не вас .. а коммунистов и СССР ...которые фактически передали Карабах!
    5 июля 1921 года на пленуме Кавказского бюро РКП(б) было принято решение оставить Нагорный Карабах в пределах Азербайджанской ССР, предоставив ему широкую областную автономию. Административным центром региона был установлен город Шуша. В 1923 году из населённой армянами части Нагорного Карабаха в составе Азербайджанской ССР была образована Автономная область Нагорного Карабаха (АОНК). В 1937 году АОНК была преобразована в Нагорно-Карабахскую автономную область (НКАО).

    https://ru.wikipedia.org/wiki/История_Нагорного_Карабаха
     
    V777 likes this.
  13. user100

    user100 Moderator

    Joined:
    24 Dec 2011
    Messages:
    4,809
    Likes Received:
    18,414
    Reputations:
    377
    Ещё стоит почитать про ЗСФСР, и кто принял активное участие в разделении ее на отдельные республики:cool:
     
    _________________________
    seostock likes this.
  14. seostock

    seostock Elder - Старейшина

    Joined:
    2 Jul 2010
    Messages:
    2,656
    Likes Received:
    6,526
    Reputations:
    51
    Закрыть турецкий рот.. который не коим боком не относится к этой ситуации..
    ОбЪявить и признать Карабах независимым государством..!
     
  15. user100

    user100 Moderator

    Joined:
    24 Dec 2011
    Messages:
    4,809
    Likes Received:
    18,414
    Reputations:
    377
    Дык , если даже Армения его официально не признает, торопиться нет смысла и преждевременно.
    А вот негласно помощь оказать , через Иран, вполне уместно.
     
    _________________________
    seostock likes this.
  16. SladerNon

    SladerNon Адам

    Joined:
    6 Mar 2005
    Messages:
    1,636
    Likes Received:
    935
    Reputations:
    355
    Во бля. Форум хакеров. Какой нахер хакеров. Политиканты одни собрались :).
     
  17. user100

    user100 Moderator

    Joined:
    24 Dec 2011
    Messages:
    4,809
    Likes Received:
    18,414
    Reputations:
    377
    Ой, кто бы говорил:D
     
    _________________________
    seostock likes this.
  18. user100

    user100 Moderator

    Joined:
    24 Dec 2011
    Messages:
    4,809
    Likes Received:
    18,414
    Reputations:
    377
    Влезут турки, разве что через ЧВК, ибо НАТО оно не надо.
    Так что и остальные влезут, точно так же, послав ЧВК;)
    ОДКБ задействуется, если Азербайджан на Армению нападет, официально и с обьявлением войны , а не на НРК, как сейчас.
    Так что , кое-кто торопиться с выводами.
     
    _________________________
  19. seostock

    seostock Elder - Старейшина

    Joined:
    2 Jul 2010
    Messages:
    2,656
    Likes Received:
    6,526
    Reputations:
    51
    Алиев назвал вывод ВС Армении из Карабаха единственным условием прекращения конфликта

    Президент Азербайджана Ильхам Алиев заявил, что вывод военных Армении из Нагорного Карабаха является единственным условием для прекращения вооруженного конфликта. По словам господина Алиева, если армянские власти выполнят это условие, то бои прекратятся. Конфликт Азербайджана Армении и в Карабахе возобновился в конце прошлой недели, 27 сентября.

    Как рассказал президент Азербайджана, переговоры по урегулированию конфликта не дали результатов, и в призывах к диалогу нет необходимости. По его словам, «Армения должна отказаться от оккупационной политики». «Премьер-министр Армении ставит перед нами условия, он поставил перед нами семь условий. Я не так давно заявил, что мы отвергаем эти условия. У нас только одно условие — ВС Армении безусловно, в полном составе и немедленно должны покинуть наши земли. Это условие в силе, и если правительство Армении его выполнит, бои прекратятся»,— сказал господин Алиев на встрече с ранеными в боевых действиях (цитата по «Интерфаксу»).

    Ильхам Алиев отметил, что Баку «хочет мира и решения конфликта». При этом он пообещал, что Азербайджан «восстановит свою территориальную целостность», но отметил, что поручил командованию азербайджанских ВС не предпринимать никаких действий в отношении гражданского населения Армении. «Я предупреждал, что если переговоры не дадут результата, Азербайджан решит вопрос военным путем. Наше дело правое, мы хотим восстановить нашу территориальную целостность, и мы это сделаем»,— добавил господин Алиев.

    https://www.kommersant.ru/doc/4511724#id1953226

     
  20. Triton_Mgn

    Triton_Mgn Elder - Старейшина

    Joined:
    6 Jul 2015
    Messages:
    3,673
    Likes Received:
    5,797
    Reputations:
    51
    Время до конца 2020 года еще 3 месяца.
    [​IMG]
     
    seostock and user100 like this.