Загадка ниибаццо ! Без отгадки...

Discussion in 'Болталка' started by DartPhoenix, 20 Oct 2022.

  1. DartPhoenix

    DartPhoenix Elder - Старейшина

    Joined:
    15 Sep 2013
    Messages:
    1,107
    Likes Received:
    8,489
    Reputations:
    25
    Короче комп воткнут в т.н. сетевой фильтр (который не фильтр) и я сей фильтр отключаю с кнопки по питанию. Включаю - комп нормально работает. Отключаю есессно надолго.

    Тот же самый комп выключаю с кнопки на блоке питания. Ненадолго, ну пусть будет на пол-часа. Включаю - сбрасываются настройки BIOS. (Ну условно назовем это BIOS).
    ==============================
    В сущности нет же никакой разницы отрубить комп из розетки или кнопкой на блоке питания. Почему при отрубании кнопкой сбрасываются настройки ? :)

    Разбирать и смотреть влом. Запишем в "непознанное".

    upload_2022-10-20_16-1-41.png
     
  2. user100

    user100 Moderator

    Joined:
    24 Dec 2011
    Messages:
    4,815
    Likes Received:
    18,473
    Reputations:
    377
    Х.З., яп для начала батарейку поменял на мамке и посмотре шо-как:cool:
    И ещё, с копке на ПК часом не перемыкает шо лишнего?
     
    _________________________
    DartPhoenix likes this.
  3. hydra

    hydra Elder - Старейшина

    Joined:
    24 Jul 2015
    Messages:
    3,359
    Likes Received:
    36,694
    Reputations:
    71
    У меня что-то похожее бывало.Если на блок подать питалово и сразу включить.Не делая паузу.
    Статика тоже чудить может.У меня в розетках до сих пор земли нет.Зимой бывает так может вдарить,аж дугу видно.:)Это почти всегда приводит к глюкам с биосом.
     
    #3 hydra, 20 Oct 2022
    Last edited: 20 Oct 2022
    DartPhoenix likes this.
  4. mankurt13

    mankurt13 Well-Known Member

    Joined:
    18 Oct 2019
    Messages:
    378
    Likes Received:
    1,537
    Reputations:
    3
    Хызе, проблема определенно в разряженной батарейке. Но почему настройки не сбрасываются стабильно при любом отключении питания - великая загадка Вселенной. Возможно кондёры в БП способны долго держать остаточный заряд, который даже что-то дает на рыжий провод +3.3В. Кстати чтобы гарантированно сбросить настройки биоса рекомендуют не только вынуть батарейку, но выключить БП и зажать кнопку включения ПК на 10 секунд.
     
    user100 and DartPhoenix like this.
  5. DartPhoenix

    DartPhoenix Elder - Старейшина

    Joined:
    15 Sep 2013
    Messages:
    1,107
    Likes Received:
    8,489
    Reputations:
    25
    С кондерами - не сказал бы.
    Там же в блоке как... эта кнопка стоит прям на входе же. Точно так же она просто отрубает питание.
    Ну тоесть вилка-------гнездо б/п------кнопка-----схема. Не важно где отрубить - и вилка и обе кнопки стоят ДО схемы. Вроде-бы.

    Вот что-то может быть со статикой. Или х/з. :)
     
  6. hydra

    hydra Elder - Старейшина

    Joined:
    24 Jul 2015
    Messages:
    3,359
    Likes Received:
    36,694
    Reputations:
    71
    Может так быть,что при касании вроде как и не бьет.Но это не значит,что разряда не было.Это примерно как про суслика.:D
     
    DartPhoenix likes this.
  7. mankurt13

    mankurt13 Well-Known Member

    Joined:
    18 Oct 2019
    Messages:
    378
    Likes Received:
    1,537
    Reputations:
    3
    Посмотрел 10 рандомных принципиальных схем БП и только на одной нашел этот размыкатель в начале цепи. И тот все равно за каким-то кондером.
    изображение_2022-10-20_163824737.png
     
  8. DartPhoenix

    DartPhoenix Elder - Старейшина

    Joined:
    15 Sep 2013
    Messages:
    1,107
    Likes Received:
    8,489
    Reputations:
    25
    Оу. Ну х/з. Я разбирал некоторое количество, там кнопка сразу же стоит прям на входе. Надо посмотреть.
    Но все-равно это какой-то лошадиный кондер должен быть :)
     
  9. mankurt13

    mankurt13 Well-Known Member

    Joined:
    18 Oct 2019
    Messages:
    378
    Likes Received:
    1,537
    Reputations:
    3
    Для поддержания штанов энергозависимой памяти много-то не надо. Скорей всего кондеры, которые ближе к выходу, решают.
     
  10. DartPhoenix

    DartPhoenix Elder - Старейшина

    Joined:
    15 Sep 2013
    Messages:
    1,107
    Likes Received:
    8,489
    Reputations:
    25
    Ну так-то да... Может быть.
    Загадошно все-равно :)
     
  11. alexzir

    alexzir Well-Known Member

    Joined:
    29 Oct 2019
    Messages:
    971
    Likes Received:
    2,339
    Reputations:
    25
    @DartPhoenix на порты USB посмотри, возможно, какой-то контакт в них шьёт на корпус и батарейка подсаживается. В порядке бреда, конечно, но всякое бывает
     
    DartPhoenix likes this.
  12. DartPhoenix

    DartPhoenix Elder - Старейшина

    Joined:
    15 Sep 2013
    Messages:
    1,107
    Likes Received:
    8,489
    Reputations:
    25
    Нормально. Тут какбэ и сам вопрос попахивает хоббитами. Так быть не должно, но есть :)
     
  13. begin_end

    begin_end Green member

    Joined:
    4 Jan 2007
    Messages:
    265
    Likes Received:
    638
    Reputations:
    476
    Почему сбрасываются настройки - без эксперимента сказать невозможно.
    Причины: 1) батарейка cr2032 на границе предела разрядки; 2) дефекты в материнской плате, приводящие к сбросу биос; 3) дефекты в самой микросхеме биос; 4) проблемное электропитание.

    Почему есть разница между выключением с блока питания и с сетевого фильтра?
    Самая вероятная причина в том, что прерываются разные контакты сети (ноль/фаза), вариации:

    a) Например, блок питания прерывает фазный контакт, а сетевой фильтр нулевой. Допустим, заземление в порядке, батарейка биос на грани разрядки и мы прервали контакт нуля. Есть вероятность, что система дежурного питания в блоке питания будет немного заводиться и работать через цепь фаза-заземление, через конденсатор вч фильтра на входе блока питания. Дежурное питание позволит чуть подпитывать линию, где сидит батарейка биос. Это легко проверить замером напряжения на дежурной линии блока питания при выключенном сетевом бильтре. Или вообще выключить сетевой фильтр не кнопкой, а из розетки - биос обязательно сбросится.

    b) Когда блок питания прерывает нулевой контакт, а сетевой фильтр фазный. Тут при выключении нуля на блоке питания и плохом заземлении на системе появится небольшой потенциал фазы относительно окружающих предметов (проникнет через конденсатор фильтра). В таких случаях системник и все что к нему подключено может слегка биться током при прикосновении к нему и батареи отопления или иного прибора. Случайные наводки и утечки фазы могут создавать условия для срабатывания системы сброса биос на материнской плате (наводка потенциала на специальный контакт сброса) или вызывать сбои самой микросхемы биос, как целой так и поврежденной (тем более).

    Эксперименты, которые помогут установить причину:
    - перевернуть вилку питания сетевого фильтра другой стороной и посмотреть, как будет выключать кнопками (обменяем ноль и фазу);
    - понаблюдать за поведением при полностью выдернутой вилке, не включая кнопками вообще;
    - заменить батарейку cr2032.
     
    _________________________
    alexzir, crlf, hydra and 1 other person like this.
  14. DartPhoenix

    DartPhoenix Elder - Старейшина

    Joined:
    15 Sep 2013
    Messages:
    1,107
    Likes Received:
    8,489
    Reputations:
    25
    Ты ж еретик даже адрес не оставил куда присылать :)
     
  15. barzini

    barzini Banned

    Joined:
    14 Apr 2018
    Messages:
    57
    Likes Received:
    105
    Reputations:
    0
    Делайте все что хотите, все что пишут понимающие в этом деле. Ничего - не получится! Так как не уплачена десятина...
     
  16. DartPhoenix

    DartPhoenix Elder - Старейшина

    Joined:
    15 Sep 2013
    Messages:
    1,107
    Likes Received:
    8,489
    Reputations:
    25
    Вай шайтанамана ! Если перевернуть вилку - сбрасывается любой кнопкой. То же самое если выдернуть...
    С заземлением траблы есть или... что-то. Тут вообще с проводкой траблы есть неслабые. Короче даже если отключить от сети корпус... ну.... как сказать.
    Не бьется но когда по нему проводишь вибрирует что-ли. Скажем так есть подозрение на ненулевой потенциал. Для меня все-равно сие явление мистическое :)

    Десятину все-равно не получишь :)
     
    user100 likes this.