"Живые" в контакте. Предлагаю раз и навсегда остановиться на единой номенклатуре.

Discussion in 'Социальные сети' started by megalodon, 1 Feb 2012.

?
  1. да, я согласен

    46 vote(s)
    56.1%
  2. нет, я не согласен

    16 vote(s)
    19.5%
  3. я воздержался от участия в голосовании

    20 vote(s)
    24.4%
  1. megalodon

    megalodon Moderator
    Гарант - Escrow Service

    Joined:
    11 Oct 2009
    Messages:
    134
    Likes Received:
    50
    Reputations:
    118
    Номенклатура - это чётко структурированный перечень наименований.

    В Контакте

    Основной показатель возможность доступа пользователя.

    Боты: (Пароль менялся)

    - Ретрив,
    - Авторег,
    - Брут (не активированный по телефону) - их уже осталось очень мало.

    Не активированный по телефону брут- очень похож на ретрив.

    Боты без смены пароля:

    - Фейк,
    - Активированный по телефону брут,
    - С логов троя.

    Им никто не делал контрольный выстрел в затылок, пароль не менялся.

    3) Вступившие самостоятельно по результатам приглашения (инвайта), либо спама.

    И называть их именно таким длинным названием.

    Причем при инвайте в обязательном порядке закладывать кол-во вступивших с которых велось приглашение. (с 1 бота до 40 штук)

    Фейсбук, Твиттер

    Тут вступивших живых вообще не бывает, только боты.

    1) авторег
    2) брут- боты без смены пароля.

    Гарантии на работу

    Гарантия может работать только определенный срок.

    Неделю, месяц, год.
    В вечные гарантии я не верю, когда дается гарантия, без упоминания срока, а что-то происходит, через например полгода. Вместо выплаты по гарантии потребитель обычно получает порцию рассказов о том, сколько уже воды с тех пор утекло.

    Любые гарантии должны сопровождаться сроками.

    P/S/

    Делается это исключительно для защиты прав "потребителя". Который берет, вроде как одно, а получает совсем другое =)

    Мне очень часто пишут в icq и просят живых.
    Я не люблю вводить людей в заблуждение.
    Этот топик буду всем показывать.

    Согласны с вышеизложенным будут не все, по-этому я предлагаю поставить вопрос на голосование.
    Думаю, что отдел модерации согласится с мнением большинства.


    Поддержать внесение поправок в правила
     
    _________________________
    #1 megalodon, 1 Feb 2012
    Last edited: 11 Feb 2012
  2. mr_kazantip

    mr_kazantip New Member

    Joined:
    16 Aug 2011
    Messages:
    2
    Likes Received:
    0
    Reputations:
    0
    полезная статья. прикрепить бы.
     
  3. megalodon

    megalodon Moderator
    Гарант - Escrow Service

    Joined:
    11 Oct 2009
    Messages:
    134
    Likes Received:
    50
    Reputations:
    118
    Да она полезная, она противодействует подмене понятий.

    И закрепить её надо, чтобы людей не дурили.
    Если надо вообще расширю её и напишу очень большую статью про акки ВК.
    Я эти акки с наблюдаю с сентября 09го года.

    Про то какие они бывают, как их надо выбирать, как противодействовать продаже акков в 10 рук.
     
    _________________________
  4. }{0ТТ@БЬ)Ч

    Joined:
    10 Sep 2011
    Messages:
    0
    Likes Received:
    4
    Reputations:
    0

    Хорошая статья !
     
  5. X_FAN

    X_FAN New Member

    Joined:
    3 Jun 2011
    Messages:
    21
    Likes Received:
    1
    Reputations:
    0
    megalodon как всегда отлично расписал
     
  6. Юго

    Юго Member

    Joined:
    2 Feb 2011
    Messages:
    0
    Likes Received:
    77
    Reputations:
    17
    шото не въехал. шо к чему. мы определяем *СЛОВО?*

    а чо Живых на Фб нету?* я вот например делаю лайки живыми людьми, даже по критериям. с Рекламы со Спама, с Инвайта.
     
  7. alextrust

    alextrust Member

    Joined:
    29 Mar 2010
    Messages:
    134
    Likes Received:
    27
    Reputations:
    11
    так это не есть "живые"?
     
  8. primrose

    primrose New Member

    Joined:
    14 Jan 2011
    Messages:
    0
    Likes Received:
    0
    Reputations:
    0
    По п.3. хочется сказать что от перемены названия смысл не измениться.Вступившие по инвайту или приглашению это и есть живые пользователи.
    Все остальное фуфло.
    Зачем усложнять название для потенциальных клиентов.

    Так давайте по порядку:
    Твиттер:взаимный фолловинг никто не отменял. Следовательно живые есть.
    Более того смысла в ботах,на мой субъективный взгляд,здесь нет никакого. Фолловь пользователей по ключевым словам,размещай что-нибудь интересное и полезное(рецепты,анекдоты,афоризмы,цитаты,прогноз погоды по городам,прочие приколы) и люди к тебе потянуться. А между делом вставляй рекламные посты.
    Лучше всего что бы реклама была скрытая. Например: Смотрите какой кетчуп сегодня купил и ссылка на фото с банкой которую рекламируешь.Или фоновую картинку поставить от рекламодателя.

    P.S Что бы успешно работать с этим микроблогом нужно как минимум иметь базовые знания о способах рекламы.Это не контакт, где одни горе предприниматели собрались.

    Фэйсбук.
    Спам с вирусной рекламой никто не отменял: следовательно живые есть.
    Только стоимость 1к будет около 7000р. Одним словом дорогое удовольствие,которое не каждому по карману.
    Но здесь есть смысл на начальном этапе брать ботов,что бы создать видимость заинтересованности у клиентов,которые увидев приличное число подписчиков тоже решат подписаться.





    Уже не первый раз говорю о том, что очень огорчает то что у нас по этим соц.сетям работают единицы людей,и отсутствует какая-либо конкуренция.

    Поскольку именно пользователи данных соц.сетей являются самыми консервативными и лояльными в своих предпочтениях.А значит каждый привлеченный таким способом клиент, с большей вероятностью воспользуется услугами заинтересовавшей его компании вновь.


    Далее:

    По данному пункту согласен.Гарантии должны быть с четко оговоренными сроками, это бесспорно.

    Лишь добавлю что:
    ИМХО хватит гонять ботов вконтакте. А потом за деньги вычищать собак. Это бред,сперва плати за то что бы загнать ботов а через месяц-два, за то что бы их вычистить из группы.
    Пора переходить к белым способам расскрутки, привлекайте пользователей хорошим качеством услуг, акциями, скидками.
     
    #8 primrose, 1 Feb 2012
    Last edited: 1 Feb 2012
  9. bogema6

    bogema6 New Member

    Joined:
    9 Dec 2010
    Messages:
    0
    Likes Received:
    4
    Reputations:
    0
    Всем добрый вечер.

    По Вк вроде все то.
    По Тв есть живые.
    По Фб не согласен, есть возможность привлекать живых как с инвайта, так и с рассылки.
     
  10. megalodon

    megalodon Moderator
    Гарант - Escrow Service

    Joined:
    11 Oct 2009
    Messages:
    134
    Likes Received:
    50
    Reputations:
    118
    По фб и Твиттеру в теории согласен, но на практике это опять же создает почву для подмены понятий.

    По ВК, я вообще против слова Живые, т.к. его можно интерпретировать очень по-разному.

    Т.е. Я могу написать живые (с инвата), а могу написать живые (с фейка).
    Тут все понятно и очевидно.
    НО против просто понятия живые, без каких-либо пояснений, я категорически против... оно слишком расплывчатое и создает почву для различного рода введения в заблуждение заказчиков.
    ------------------------------------------------------------------------------

    В общем я думаю все прекрасно поняли о чем я, мою мысль можно выразить очень коротко.

    При различного рода накрутках вступивших, подписчиков и.т.д. необходимо указывать происхождение вступающих/подписывающихся.

    Когда это происходит, всем все становится понятно, а когда этого нет происходит подмена понятий.
     
    _________________________
    #10 megalodon, 2 Feb 2012
    Last edited: 2 Feb 2012
  11. primrose

    primrose New Member

    Joined:
    14 Jan 2011
    Messages:
    0
    Likes Received:
    0
    Reputations:
    0
    С такой постановкой вопроса согласен.
    Правда мне всегда казалось что нормальный заказчик всегда интересуется происхождением анкет или же процессом работы по приглашениям(спам,инвайт), а добросовестный продавец честно отвечает на этот вопрос или предоставляет отчет о работе. Хотя допускаю что есть и те, кто не раскрывает таких данных.Но с ними лично я предпочитаю не работать,если человек не отвечает на вопросы,значит что-то скрывает, а если скрывает,это повод задуматься о качестве.
    А так конечно,безусловно, если при публикации объявления будет указано происхождение подписчиков и их категория,это сократит время приема заказа и сделает взаимодействие с клиентом более прозрачным.
     
  12. megalodon

    megalodon Moderator
    Гарант - Escrow Service

    Joined:
    11 Oct 2009
    Messages:
    134
    Likes Received:
    50
    Reputations:
    118
    1. Слишком много новичков.
    2. Слишком много любителей обтекаемых формулировок и дурения новичков.
     
    _________________________
  13. Юго

    Юго Member

    Joined:
    2 Feb 2011
    Messages:
    0
    Likes Received:
    77
    Reputations:
    17
    Сложно ФЕЙК отнести к живым...

    Живой - это тот ак с которого сидит реальный чел, пишет сообщения своим друзьям, вообщем пользуеца сайтом.

    Например ак с накрутки ФВчитом - вряд ли можно отнести к живому. активность есть только видимая - реального же чела на нём нет. так что это фактически такой же бот как и ретривнутый ак.

    Активность же с Фейка имеет место только если владелец вернет ак - и увидит йопаные группы куда им вступили. а расчитовать что друзья в новостях увидят и перейдут поинтересоваться - глупо. Но я ниразу не верю в *живой фейк*. Фейк=Бот.

    значит. как по мне - есть у нас тока Живой и Бот пользователь Вк. гггг
     
  14. megalodon

    megalodon Moderator
    Гарант - Escrow Service

    Joined:
    11 Oct 2009
    Messages:
    134
    Likes Received:
    50
    Reputations:
    118
    Не совсем так, но с последней фразой в общем-то согласен.
     
    _________________________
  15. nafigator

    nafigator New Member

    Joined:
    29 Jul 2010
    Messages:
    0
    Likes Received:
    2
    Reputations:
    0
    + 100
     
  16. megalodon

    megalodon Moderator
    Гарант - Escrow Service

    Joined:
    11 Oct 2009
    Messages:
    134
    Likes Received:
    50
    Reputations:
    118
    Нужно больше голосов.
     
    _________________________
  17. VKAPI

    VKAPI Member

    Joined:
    25 Nov 2011
    Messages:
    142
    Likes Received:
    68
    Reputations:
    0
    отлично всё написал

    люди офигели на ач. продаю в 1000 рук а потом тупо хорошие и продают дальше.
    Администрация даже не реагируют на это .я уже у нормальных ТС -3 раза влетел на акки а адм ни слова + тс кричат. аяяяй. всё норма было
     
  18. megalodon

    megalodon Moderator
    Гарант - Escrow Service

    Joined:
    11 Oct 2009
    Messages:
    134
    Likes Received:
    50
    Reputations:
    118
    Поднял вопрос о внесении поправок в правила.

    Пункт о гарантиях и сроках судя по всему пройдет, во всяком случае понятно коим образом его регулировать. (скрины)

    Поддержать внесение поправок в правила
     
    _________________________
    #18 megalodon, 11 Feb 2012
    Last edited: 11 Feb 2012
  19. Bakalov

    Bakalov New Member

    Joined:
    17 Jan 2012
    Messages:
    5
    Likes Received:
    0
    Reputations:
    0
    Хотели помочь новичкам, но еще больше запутали блин.
    Что значит ретрив?
    Что значит Авторег?
    Что значит валид?
    Что значит невалид?
    Актив/неактив - я так понимаю активация по телефону?
    Брут - подбор пароля?
     
  20. M_script

    M_script Members of Antichat

    Joined:
    4 Nov 2004
    Messages:
    2,581
    Likes Received:
    1,317
    Reputations:
    1,557
    Пароль к аккаунту восстановлен через мыло.

    Аккаунт зарегистрирован программой, а не человеком. С закрытием регистрации ВК авторегом так же называются аккаунты, зарегистрированные вручную, но в большом количестве.

    Логин и пароль аккаунта позволяют пройти авторизацию

    Логин и/или пароль неверный.
    Существует еще так называемый "функциональный валид/невалид" - когда логин и пароль подходят, но на аккаунте есть какие-то блокировки или ограничения для использования.

    Да

    Да. Но брутом считаются только аккаунты с простыми паролями, которые можно угадать - наиболее распространенные среди юзеров пароли, даты рождения, номера телефонов, имена и т.д.
    Если у тебя была база аккаунтов одной соц.сети, собранных с фейка и ты прочекал их на ВК, то полученные таким образом аккаунты брутом не считаются.

    Теперь мой вопрос:
    Раньше аккаунты с фейка так и называли "фейком". Сейчас часто замечаю, что "фейком" называют авторег. Это сленг с зисмо пришел? )