Программисты (как оно?)

Discussion in 'Болталка' started by AnGeI, 20 Jun 2010.

?
  1. Да.

    31 vote(s)
    29.2%
  2. Нет.

    7 vote(s)
    6.6%
  3. Нормально.

    17 vote(s)
    16.0%
  4. Я не работаю программистом.

    51 vote(s)
    48.1%
  1. Qwazar

    Qwazar Elder - Старейшина

    Joined:
    2 Jun 2005
    Messages:
    989
    Likes Received:
    904
    Reputations:
    587
    Неправда :) Так ты можешь смело считать себя разве что профессиональным code-monkey. Для того, чтобы быть профессиональным программистом, надо уметь качественно разрабатывать программы, а значит иметь знания и в области алгоритмов, и в области архитектуры ПО, к тому же разбираться в особенностях своего языка и следить за его развитием.
     
  2. 1n0y

    1n0y Active Member

    Joined:
    9 May 2009
    Messages:
    276
    Likes Received:
    282
    Reputations:
    2
    и тем не менее, я профессионал! (% ну, исходя из вашего имхо
     
  3. _nic

    _nic Elder - Старейшина

    Joined:
    5 May 2006
    Messages:
    651
    Likes Received:
    54
    Reputations:
    3
    В украине такой работы нет,ну разве что в киеве,но там слишком мало платят что бы можно было снимать жилье и т.д.
     
  4. AnGeI

    AnGeI Elder - Старейшина

    Joined:
    8 Dec 2008
    Messages:
    395
    Likes Received:
    79
    Reputations:
    16
    Неужели кто-то им это объяснил наконец. Полностью согласен.
     
  5. Ins3t

    Ins3t Харьковчанин

    Joined:
    18 Jul 2009
    Messages:
    939
    Likes Received:
    429
    Reputations:
    139
    В Украине есть работа, и не только в Киеве, а во всех более менее крупных городах: Одесса, Харьков, Запорожье, етц. Нормальной работы нету для тех, кто не подходи под нормальные критерии. Все зависит от вашего уровня образованности и профессионализма.
     
  6. GhostOnline

    GhostOnline Active Member

    Joined:
    20 Dec 2008
    Messages:
    723
    Likes Received:
    110
    Reputations:
    22
    Все как-бы верно звучит и даже красиво, НО такой профессии как code-monkey попросту нету.
    Есть профессия программист, кто занимается ею и зарабатывает этим на жизнь тот профессионал.
    Это исходя из общепринятого определения этого слова.
    А вот быдлокодер или нормальный хороший программист - это уже совсем другой разговор. Это же очевидно.
    Та же самая обезьяна может устроиться после института в фирму.
    Капитан очевидность = )
    Видимо, никто не понял что именно я имею ввиду.
     
  7. Qwazar

    Qwazar Elder - Старейшина

    Joined:
    2 Jun 2005
    Messages:
    989
    Likes Received:
    904
    Reputations:
    587
    Называй как хочешь, но такой "профессионал" профессионалом не является.
     
  8. Meecript_

    Meecript_ Banned

    Joined:
    29 Oct 2008
    Messages:
    194
    Likes Received:
    62
    Reputations:
    32
    По месторасположению рук можно условно разделить на "профессианалов" и "профессионалов".
     
  9. BrainDeaD

    BrainDeaD Elder - Старейшина

    Joined:
    9 Jun 2005
    Messages:
    774
    Likes Received:
    292
    Reputations:
    214
    глупости. есть такая профессия повар. но если бабулька печёт пирожки или жарит блинчики и зарабатывает, продавая их, то это не значит, что она повар-профессионал.
     
  10. _nic

    _nic Elder - Старейшина

    Joined:
    5 May 2006
    Messages:
    651
    Likes Received:
    54
    Reputations:
    3
    Что есть нормальные критерии?
     
  11. GrimmJow

    GrimmJow Elder - Старейшина

    Joined:
    24 Nov 2007
    Messages:
    36
    Likes Received:
    7
    Reputations:
    0
    Есть 3 стадии: новичек, любитель, профессионал.

    Профессионал для меня - лучший из лучших.

    А тот, кто зарабатывает на жизнь, называется работник.
     
  12. Meecript_

    Meecript_ Banned

    Joined:
    29 Oct 2008
    Messages:
    194
    Likes Received:
    62
    Reputations:
    32
    Эта бабулька и есть повар-профессионал.
    Не нужно подменять понятие "профессионал" другими понятиями - "специалист", например.

    Чтобы было понятнее, возьмем для примера бокс:
    Немногие знают имена боксеров, победителей международных соревнований. Но практически все знают боксеров-профессионалов. Для первых бокс - это спорт, для вторых - деньги. Причем боксеры-профессионалы вряд ли смогут занять призовые места на серьезных спортивных соревнованиях по боксу.
    Профессионал - не тот, кто лучше разбирается в чем-либо, а тот, для кого определенное занятие становится профессией, способом заработка.
    Однако, слово "профессионализм" подразумевает мастерство владения определенной специальностью.

    P.S.: в разных толковых словарях определения слова "профессионал" различны, так что спорить бессмысленно. очередной холивар - кто прав Ожегов или Ушаков =)
     
  13. BrainDeaD

    BrainDeaD Elder - Старейшина

    Joined:
    9 Jun 2005
    Messages:
    774
    Likes Received:
    292
    Reputations:
    214
    именно!
    ;)
     
  14. GrimmJow

    GrimmJow Elder - Старейшина

    Joined:
    24 Nov 2007
    Messages:
    36
    Likes Received:
    7
    Reputations:
    0
    Не слышал о боксерах - чемпионах мира и при этом любителей. Как раз таки для первых бокс- это деньги. Хорошо живет тот, кто на вершине. А остальные профессиональные боксеры тренируются, чтобы стать сильней и занимать места. Это тебе не пирожки печь )

    А старушка, которая пекет свои пирожки, может продавать их, но печь неправильно: там, пригорелые они или еще что. А разве может считаться профессионалом повар, который готовить не умеет?

    Это как утверждать, что школота, которая "взламывает вконтакте" и при этом кидает всех - профессиональные хакеры, т.к. получают за это деньги.
     
    #34 GrimmJow, 22 Jun 2010
    Last edited: 22 Jun 2010
  15. Meecript_

    Meecript_ Banned

    Joined:
    29 Oct 2008
    Messages:
    194
    Likes Received:
    62
    Reputations:
    32
    Вот про это я и писал! ;)

    заканчиваем флудить, а то слишком далеко от сабжа ушли...
     
  16. AnGeI

    AnGeI Elder - Старейшина

    Joined:
    8 Dec 2008
    Messages:
    395
    Likes Received:
    79
    Reputations:
    16
    Ух и занесло вас :D
    Чистокровки или грязнокровки?
     
  17. GrimmJow

    GrimmJow Elder - Старейшина

    Joined:
    24 Nov 2007
    Messages:
    36
    Likes Received:
    7
    Reputations:
    0
    Потому что они профессионалы! Нет среди этих боксеров любителей.


    p.s. Начали с программистов, закончили боксом :D
     
  18. GhostOnline

    GhostOnline Active Member

    Joined:
    20 Dec 2008
    Messages:
    723
    Likes Received:
    110
    Reputations:
    22
    M_script_ меня правильно понял.


    Профессионал - человек занимающийся профессиональной деятельностью.
    Проф. деятельность - занятие каким-либо родом трудовой деятельности с целью обмена с социумом результатами своего труда на некие материальные блага (читай деньги)
    Как еще объяснить то?
    В народе ходит другое понятие "профессионал", как о человеке досконально знающем какой-либо предмет деятельности. Пример: фильм "Профессионал".
    Такое определение я считаю не совсем верным. И объясню почему.
    Возьмем например охотника. У него есть работа, а охота для него это хобби. Но он охотится всю жизнь, и досконально знает охоту. И что же, он профессионал?

    Ладно, кто хотел тот меня понял, дальше что-то тут доказывать бесполезно.
    PS Извиняюсь за то что развязал небольшой холиварчик, всего лишь думал это ошибка и хотел поправить.
    Оказалось нет, так и думают :)
     
  19. skelet666

    skelet666 Banned

    Joined:
    13 Sep 2011
    Messages:
    92
    Likes Received:
    37
    Reputations:
    -5
    С развитием интернета пришло к тому, что сейчас возникла нехватка программистов высокого уровня. А востребованность является основным фактором, влияющим на то, какой имеют доход программисты. IT специалисты, которые владеют языками программирования и которые имеют опыт работы в команде, могут зарабатывать на создании ПО порядка 200 т. руб. А сколько получает веб разработчик в России /СНГ и США посмотрите тут http://skolko-poluchaet.ru/skolko-poluchayut/skolko-poluchaet-veb-razrabotchik.html
     
    #39 skelet666, 20 Jun 2018
    Last edited: 22 Jun 2018