Авторские статьи Если ты попал... (записки бывалого программиста)

Discussion in 'Статьи' started by ErrorNeo, 10 May 2009.

  1. ErrorNeo

    ErrorNeo Elder - Старейшина

    Joined:
    2 May 2009
    Messages:
    923
    Likes Received:
    838
    Reputations:
    402
    Если ты попал...
    (записки бывалого программиста)


    1. Что делать?
    Если попал и не уверен, что делать - молчи, не зависимо от того, что говорит "бесплатный" адвокат.

    2. Язык твой - враг твой.
    Если до адвоката дело еще не дошло - все равно молчи и говори что ничего не знаешь, ничего не видел, ничего не делал.

    3. Не бойся.
    Будут делать больно(есть разные нехорошие методы) - все равно говори что ничего не знаешь. Калечить не станут - те кто этим занимается - профессионалы. Будет больно - потерпишь, а синяки и даже вывихи, что тоже бывает - пройдут.

    4. Сразу начнут запугивать.
    Будут пугать сроком и суровой статьёй (это всегда первый приём любого "сотрудника") - морозься. Говори что ни в чем не виноват.

    5(!!!). Не гони понты.
    Не оскорбляй "сотрудников", не строй из себя крутого, не показывай что уверен в себе. Не говори что тебе ничего не будет, не говори что не смогут ничего доказать. Не говори что тебя все равно отмажут, даже если так и будет.
    Если даже знаешь, что завтра выйдешь (папа там у тебя, предположим, крутой, или друган есть серьезный ктороый вытащить может) - НИКОГДА не говори "да я все равно завтра выйду".
    Попал - сцуко веди себя как нормальный адекватный пассажир в переполненном вагоне метро - не гони понтов и молча жди, когда сможешь выйти.
    Начнешь говорить - ничем хорошим 100% не кончится - по-любому докопаются.

    6. Ни в чём не признавайся
    Если даже кажется что всё совсем фигово и уже поймал жесткое очко - всё равно помни житейскую мудрость -"чистосердечное признание облегчает следствие и является прямой дорогой в тюрьму". (и это не шутка, это реальность).

    7. ИДИ В ОТКАЗ.
    Знай, сначала тебя, скорее всего, завтавят писать обьяснительную (если конечно нет прямых неоспоримых улик твоей вины). Ничего не пиши. Скажи что ничего не знаешь и отказываешься давать показания. ЗНАЙ - заставить тебя силой что-либо обьяснить или писать НЕ МОГУТ.

    8. РУЧКА.
    НЕ БИРИ В РУКИ РУЧКУ. Сцуко, вобще НЕ ТРОЖЬ ЕЁ! Хоть раз дотронешься, и ты попал. Значит сдался. Значет раскатают.

    9. Легенда.
    Ничего не обьясняй на словах. Вобще ничего!
    Придумал грамотную легенду, которая обьясняет что ты не виноват? Молодец.
    Все равно молчи - не рассказывай этой легенды никому, пока что тебе все равно лучше молчать.

    10. Будет больно.
    Дальше тебе будут долго, возможно в пределах часов пяти - [censored]ть мозг. (а могут и делать больно хоть всю ночь - все равно терпи - главное - не вы[censored]йся и молчи. И даже не заикайся о том, какие они [censored]cы. Поверь, они и без твоих оскорблений отлично знают, что ты о них думаешь.)

    11. Угрозы и запугивания - немного про птиц.
    Тебе могут грозить (начиная с того момента, как начнешь открещиваться от всего и морозиться) "кинуть на ночь в камеру к петухам" xDDD Есть у этих товарищей такой прикол. Но это - именно прикол. Знай - во-первых в РОВД как таковых "камер" вобще нет, есть только пара холодных бетонных быдлятников, где держат людей по ночам (хорошо еще если там есть что-нибудь деревянное - помни, в таком быдлятнике можно легко отморозить жопу и поймать нехорошую болезнь половых органов. И [censored] тебе кто потом будет оплачивать лечение. За решёткой твоё здоровье - только в твоих руках. Старайся его беречь насколько это возможно).

    Ну так вот, вернемся к нашим баранам, точнее петухам) Знай, что хотя пугать неопытных правонарушителей вроде тебя - чем-то надо.. но петухов на всех не упасесся.))) Кроме того "петухи" - это те "кого", а не те "кто".
    Короче усвой тот ФАКТ, что пока ты не попадешь, как минимум в СИЗО (а это произойдет только после того, как *суд* примет решение о взятии тебя под стражу, тебе официально предъявят обвинение и по твоему делу начнется следствие) - ну так вот, до этого моента никто тебя, даже если ты косишь под Шерон Стоун и разговариваешь фальцетом - ну ты понял чего - не будет.
    А уже начиная с СИЗО - там - если уж ты совсем бесхарактерное эмо, то так тому и быть, а если ты хотя бы крепок духом - пусть даже не телом(а крепких только телом опускают так же, как и слабаков - там реально важна только сила духа) - ну так вот, там - не зависимо от воли тех, кто тебя туда отправил - все станет на свои места, и ты займешь то положение, которое заслуживаешь.

    В общем этот приём, как и любые другие аналогичные запугивания - совершенно стандартен, и ни на эту, ни на какую другую подобную страшилку - реагировать совершенно никак не стоит (но не вздумай сказать следователю "харош прикалываться" или "харош меня запугивать". Просто сохраняй хладнокровие, будь спокоен и МОЛЧИ. Не мешай человеку работать..).

    12. Как со всем этим справиться?
    Думай об облаках. О том, какие они красивые, как там летают птицы, как светит солнышко и как там хорошо...
    Будут угрожать и пугать - думай об облаках. Дадут по морде со всей дури за то, что молчишь с отстранённым видом - так, как будто думаешь об облаках - все равно думай об облаках. Зубы тебе выбивать не станут, кости не поломают. А синяки максимум за неделю заживут. Спросят о чем думаешь - можешь сказать "ни о чём" (смотри не проболтайся что думаешь об облаках). Спросят о чём угодно еще - повторяй что "ничего не знаешь" и "тебе нечего сказать".

    13. Психологическая уловка.
    Тебе обязательно скажут о том, что раз ты молчишь - значит ты 100% виноват - потому что если бы не не был виноват - не молчал бы. Это - тоже стандартная уловка - не ведись. Им надо всеми способами застваить тебя "говорить" хоть что-либо. Тогда по закону ты потеряешь право не давать показаний в дальнейшем.
    Не попадись на это - МОЛЧИ!

    14. Бирут на испуг.
    ЗНАЙ, сразу же, как только тебя начнут допрашивать - если на тебя есть хоть какие-то жалкие серьёзные подозрения - тебе скажут, что на тебя УЖЕ есть неопровержимые !улики!, назовут тебе длинный список статей, по которым ты идешь, назовут сроки заключения (максимально возможные) по каждой из этих статей, в результате чего выяснится, что за то, что ты (по их мнению) сделал что тебе грозит минимум 7 (если что-то серьёзное, скажут что грозит 15, если очень серьёзное - скажут что ты УЖЕ идешь на пожизненное) лет.
    Это - так же СТАНДАРТНЫЙ ПРИЁМ, призванный тебя напугать и сломить твою волю.
    По сути же это - галимый развод и полное фуфло.
    НЕ ВЕДИСЬ. И думай про облака.

    15. ТЕБЯ БУДУТ ЖЕСТОКО ОБМАНЫВАТЬ.
    (психоделический, но от того не менее полезный пункт)
    Сегодня тебе обещают впаять 7 лет и пугают неоспоримыми уликами, а завтра тебе выписывают административное правонарушение на 500р и отпускают - потому улик на самом деле нет. Для следователя это - как игра в покер для опытного игрока. Если у него действительно есть *хорошая карта* - он лишь спокойно скажет ,"играю"... Если же у него нет ничего - будет делать вид, что у него как минимум фулл-хаус, если не роял-флеш. Так и тут.
    Поэтому уже на данном этапе усвой урок - если ты попал - НИКОМУ НЕ ВЕРЬ. Особенно тому, что говорит следователь. Он тебя будет стараться не просто обмануть... Он тебя будет обманывать "в квадрате", если не в кубе! Потому что для него ты - работа. Ему пофигу, что ты о нем подумаешь, если он тебя удачно(или же не удачно) обманет. Ему плевать, насколько ты начнешь его презирать, будучи подло и удачно обманут. Для него главное - результат. Расколоть тебя. И ВСЁ, что он будет тебе когда либо вобще говорить будет иметь одну цель - РАСКОЛОТЬ ТЕБЯ.
    А, поскольку, я думаю, ты не разделяешь его желаний - по большому счёту - можешь вобще его не слушать. Представь, что его голос - своеобразная мелодия... слушай её, но не вдумывайся. Слушай и представляй облака. Отстранись ото всего. Не принимай ничего близко к сердцу. Твоя единственная настоящая задача - как минимум до прдьявления тебе официального обвинения - не давать НИКАКИХ показаний, а так же - насколько это возможно - сохранять психологическое равновесие. Так что отринь всё плохое. Смотри на всё со стороны. В общем, думай об облаках.

    15. Что можно и нужно говорить?
    единственные фразы, которые тебе можно произносить при "сотрудниках": "я ничего не знаю". "я не виноват". "я отказываюсь что-либо писать". "я отказываюсь что-либо обьяснять"."мне всё равно"(с последней фразой по-аккуратнее, после неё тебя либо сильно куда-нибудь ударят, любо сначала отправят на нарко-экспертизу, а потом уже ударят. Не важно - терпи, так надо.)
    и главное - после каждой такой фразы говори - "я отказываюсь давать показания"
    (с этим будет писхологически трудно, но держись. можно только так.)


    16. Тебя будут разводить.
    Тебе обязательно объяснят, что молчание это уже само по себе признание вины. Скажут, что если будешь молчать - все эти 7\15\ пожизненно ты и получишь. А если расскажешь всё как было - (расскажешь свою "легенду" о том, что ты совершенно невиновен, ты ведь её уже придумал? - продолжай держать её в секрете! Если расскажешь, какой ты невинный, хороший и пушистый - считай, что рассказал всё как было на самом деле. С опытом поймёшь почему это так, но это так.)

    Тебя будут убеждать, что "если ты расскажешь, как всё было, и раскроешь глаза тем самым им глаза на то, какой ты хороший, пушистыи и ни в чем не виноватый - тогда можешь и вобще через час выйти на улицу свободным... "мы же не станем держать в заключении невиновного человека!"

    ЗНАЙ - это - очередная уловка. ДАЖЕ твоя "легенда" о том, что ты не виновен - это УЖЕ(!!!!!!!!!) показания, а НАЧАВ ДАВАТЬ ПОКАЗАНИЯ, ты автоматически теряешь своё конституционное право в дальнейшем не давать показания. Из чего следует, что рассказав любую сказку или легенду, пусть ты по ней хоть 10 раз ни в чём не виноват - ты как минимум попадаешь под статью о даче ложных показаний (для этого "им" достаточно будет доказать то, что хотя бы один из пунктиков твоей сказки не соответствует действительности), а это уже СРОК. Хочешь срок? Если нет, тогда МОЛЧИ!!!
    И держи свою легенду в тайне.

    17. Подбирай слова.
    Знай, если ты попал - тебя будут прессовать. Возможно жёстко прессовать, как морально, так и физически.
    помни: ни в коем случае не говори сотрудничкам "нехочу". Это автоматически вызовет удар в какую-либо точку твоего тела. Причем ударивший тебя не будет ни в чем виноват - просто у них такие рефлексы. ("не буду" можно, но гораздо лучше и правильнее говорить "отказываюсь" )
    Знай, у тебя есть ПРАВО не давать показания, которые могут быть использованы против тебя (на этом основании ты можешь, и ДОЛЖЕН не давать ВОБЩЕ никаких показаний.)
    А о том, что у тебя есть это "право" там знают не хуже тебя, и именно это право у тебя будут всеми средствами пытаться отнять самым первым - заставив тебя рассказать байку о том, что ты не виновен.

    18. Если ты пока пока еще "свидетель"
    Если тебя вызвали как свидетеля и заставляют давать показания: по закону ты не имеешь права отказаться давать показания, кроме как против себя и своих близких родственников. Это ЛЕГКО могут попытаться использовть для того, чтобы получив от тебя "свидетельские" показания - использовать их против тебя.
    ЭТО - УЛОВКА.
    Если ты никого не убил и не сделал ничего действительно нехорошего, а всего лишь совершил какое-нибудь мошенничество или, скажем, любое "компьютерное" преступление - тебя наверняка, в "первый" раз, вызовут как свидетеля и, грозя уголовным наказанием за отказ от дачи свидетельских показаний - будут пытаться вытянуть из тебя стольлко информации, сколько возможно.
    После этого, скорее всего сразу же после того, как выпытают из тебя всё, что можно в качестве "свидетельских показаний" - тебе скажут, что вынуждены тебя временно задержать (имеют полное право, даже без малейших оснований - до трёх суток. "для выяснения обстоятельств")

    19. Всем хочется кушать, или развод на деньги.
    Дальше - дальше тебя будут держать трое суток и ждать, пока "за тебя" кто-нибудь придет "разговаривать", расскажут, кто на тебя есть весьма серьёзные улики (90+% которых - твои же собственные, только что данные показания), а затем - будут надеяться на то, что с ними попробуют "договориться". И будь уверен, твой папа\родственник\верный друг - таки отдаст за тебя следаку N десятков тысяч деревянных... по сути просто за то, чтобы бумаги с твоими же показаниями "отдали" обратно, а тебя отпустили.

    Всем ведь кушать хочется. А на одну зарплату прожить не всегда просто.

    20. Мини-итоги.
    В общем теперь ты уже знаешь, почему, хотя на тебя и есть весомые "логи" у провайдера и ты таки засветил свой IP (ну или, если ты не кибер-преступник, а преступник самый обычный, но не совершивший ничего излишне-социально-опасного)- тебя вызвали именно как свидетеля.

    21. Так что же все-таки делать?
    Что делать? - Говорить что: "ничего не знаешь","ничего не видел","не помнишь" (кстати, если тебя вызвали как свидтеля в этом есть и плюс - бить тебя не будут, могут только очень сильно давить морально\угрожать\запугивать итд. в общем использовать для этого все доступные великой наукой психологией методы. А этих методов у опытного следователя много, так что держись) - и главное - не забывай, что ты на самом деле "ничего не знаешь","ничего не видел" и "не помнишь".
    Даже более того, постарайся самому СЕБЕ внушить, что ты "ничего не знаешь","ничего не видел" и "не помнишь".
    Если тебе мало лет и ты выглядишь хлюпиком, можешь хоть прослезиться с этими фразами не устах. Бить не будут. Но мгновенно поймут, что многого от тебя не добьешься и немного умерят пыл "опроса".
    (заметь, прикидываться таким придурком на ДОпросе - не стоит. Там если ты будешь гнать откровенную чушь "прослезившись" - тебя могут жестоко побить. Как вести себя на ДОпросе я уже описал - будь спокоен как вода в озере в тихий безветренный день и думай об облаках. Не показывай силы, не показывай слабости. И при этом - ничего не говори, кроме описанных выше "я отказываюсь давать показания" (статья 51 конституции). И попроси это зафиксировать. Не подписывай даже этого!
    (потом будет дополнительная карта у адвоката, если будете нанимать. Если нет - хуже от того что не подпишешь не будет, а лучше не будет точно)
    Желательно ТУТ даже не говорить "я не знаю" и "я не видел".
    И, конечно же, не забывай НЕ БРАТЬ В РУКИ РУЧКУ.

    22. Попытаются использовать твою неопытность.
    Что еще тебе нужно знать:
    предлагая тебе дать показания (они же "сказка про белого бычка", они же "легенда") обязательно будет что-то подобное:
    - "почему не будешь рассказывать? говори, не бойся! ты всегда можешь любые свои показания, если захочешь, сменить! А мне они нужны для ...(ну там.. для отчета начальству, чтобы не обьяснять самому всю ситуацию тому, кому пойдет дело, может быть придумана любая причина)
    -Обьясни мне на словах хотя бы, как все было, а я напишу - просто для себя. Не бойся - можешь даже это не подписывать. Это - просто формальность"

    Будь уверен, хотя слова могут отличаться, суть останется та же. От тебя будут требовать обьяснений хотя бы на словах. Даже "без подписи".
    Если ты внимательно читал правила, описанные выше, то у тебя сразу в голове должны возникнуть евенты:
    1. Не говори ничего кроме "я попросил записать, что отказываюсь давать показания".
    ("я не знаю", "я не видел", "я не помню", "я не виноват" по своей сути УЖЕ показания. Будть с этим крайне осторожен.
    2. On event "ручка" в памяти всплывает "НЕ ПРИПКАСАТЬСЯ К РУЧКЕ". Молодец.

    следуя этим правилам ты убережёшься от этого хитрого подвоха с (расскажи и не подписывай), но... в чём же он?
    а всё просто! Если ты хотя бы расскажешь - любую - байку - "просто на словах", "не подписывая" - пусть даже о том, что ты белый, пушистый, и никого не брутил, не сниффил, и вобще у тебя месяц интернета дома нет...
    Или если ты, хотя бы просто будешь утверждать, что "ничего не знаешь, не помнишь и не видел"(это нужно было делать пока ты был свидетелем - сейчас говорить это- нельзя)
    В ЭТОМ случае, если ты ослушаешься заповеди "ничего не говори" кроме "я отказываюсь ждавать показания" - все твои слова запишут... и, вроде бы, без твоей подписи это - не показания. ЧЕРТА-С-ДВА!
    тут же из соседнего кабинета(из коридора, откуда угодно) следователь позавёт несколько "свидетелей", и напишет снизу, на бумажке, которую он настрочил (а писать он, кстате, *поверь* будет не то, что ты говоришь, а то, как он думает было на самом деле, вставляя из того, что сказал ты сам только те факты, которые не противорячат утверждению о том, что ты таки виноват)
    Ну так вот, мой друг, как только ты ответишь на *любые* вопросы(ну или просто задолбаешь слдеака на допросе своими Я не виноват и.т.п ) - в кабинете где тебя допрашивают рандомно сгенерируются(не без помощи того, кто тебя развонит на то чтобы ты подписал себе срок, а он себе смог поставить +1 в ежемесячной статистике по раскрытым делам) три произвольных личности, которые БЕЗ ТВОЕГО СОГЛАСИЯ (короче им пофигу на тебя) подпишут эту бумагу словами "подтверждаем, что это было записано со слов подозреваемого...(тут твои ФИО)...".
     
    #1 ErrorNeo, 10 May 2009
    Last edited: 11 May 2009
  2. ErrorNeo

    ErrorNeo Elder - Старейшина

    Joined:
    2 May 2009
    Messages:
    923
    Likes Received:
    838
    Reputations:
    402
    И самое печальное - что в дальнейшем - во первых - это БУДЕТ использоваться как твои "устные, запротоколированные" показания - даже без твоей подписи на них - а во вторых, попавшись в эту ловушку ты, по закону, теряешь право "не давать показаний". После того, как эти 3 рандомных чела подпишут бумажку, на котрой будет написано ЧТО УГОДНО, кроме того, что ты отказываешься давать показания - эта бумажка начинает считаться записанными с твоих слов показаниями.
    Как следствие - ты теряешь конституционное право "не давать показания" в дальнейшем, а из этого вытекает, что тебя, после этого, либо:
    а) привлекут за дачу ложных показаний (достаточно будет доказать что хоть какая-то их часть не могла соответствовать действительности, что проще простого)
    б) привлекут за отказ от дачи показаний
    в) ты вынужден будешь рассказать всё как было на самом деле.
    г) тебе придется очень долго исхитряться придумывая сказку, которая не будет противоречить имеющимся у следствия фактам(о которых ты не знаешь и которые тебя специально НЕ скажут), и в любом случае пункт г) приведет тебя опять любо к пункту а) любо к б), любо к в).
    А, как ты понимаешь, все 3 первые пункта ведут... в тюрьму.

    -------------------------------------------
    Ладно. Думаю ты просёк основные фишки, но..
    -Предположим я ушел в полный отказ, но что дальше? - спросишь ты.
    Начнем с того, что свободу отказ от показаний тебе уже не вернет. (как не вернула бы и байка о том, что ты не виноват. Раз ты на ДОпросе - значит у сделствия ЕСТЬ улики. А если есть улики, то хоть ты там им что расскажи - тебя уже 100% не отпустят).

    Итак. Ты оказался в этой ситуации. Ты ушел в отказ. Ты перенес тяжолое психологическое давление, возможно.. тебя продержали 3 дня в бетонной камере, где ты уже нехило так обморозился.. Возможно, ты провел ночь пристёгнутым к батарее наручниками, а возможно... возможны и гораздо более больные варианты, НО..
    всё заживет. Не огорчайся. Главное - что ты выстоял!

    Теперь ты оказался в камере. Суд принял решение о том, что тебя следует задержить на время проведения следствия (если бы ты начал "сотрудничать", возможно тебя бы и не стали задерживать - к хакерам как к серьезным преступникам не относятся... НО тут вопрос в том, что тебе инетреснее - тусоваться на свободе до суда и отхватить нескоько лет срока, или же просидеть - "в целях воспитания покладистости" несколько дней в камере и выйти через 3 дня с формулировкой "за недостаточностью оснований для дальнейшего задержания".

    Итак, ты в камере. Какие теперь возможны повороты событий:
    1. у органов на самом деле достаточно оснований для твоего задержания.
    Это значит, что ты реально засветился... Тут - хоть ты иди на сотрудничество со следствием в дальнейшем, хоть нет... и так и так получишь срок.
    2. у органов НЕ достаточно оснований для твоего задержания. В этом случае ты выйдешь в течение 15 суток (есть такой прикол, тебе могут незаконно вписать любое незначительное "правонарушение", и тормознуть тебя в камере еще на 15 дней после первых трёх. Это незаконно, но так иногда делают. "Привлечь" их самих за это проблематично - пади докажи что на допросе ты не сказал какой-нибудь угрозы следователю или не "послал" его. И вот твои 15 суток. - На практике у нас в России возможно держать человека в камере, по-сути без каких любо "настоящих" оснований до 30-33 дней. Это, скорее, зависит от "цивилизованности" города, в котором ты живешь(в крупных городах такой беспредел случается реже, в провинции это - более чем реально), а так же это зависит и от "политики" начальника РОВД. Если он закрывает глаза на такие вещи, более ценя "справедливость", чем законность (вспомни как пример Глеба Жиглова и Володю Шарапова из фильма).. ну ты понял.

    ИТАК.
    Оказавшись в камере твоя задача... сидеть. ("если вас насилуют, постарайтесь расслабиться и получать удовольствие" - что-то в этом роде).
    Сидеть и ждать. Тут уже хитрить и заморачиваться нужно тем, кто тебя держит:
    дело в том, что "для начала" - (теоретичекси - в течение первых 3 дней после задержания, практически - в течение 3+15=18и, крайний срок - в течение месяца) они ОБЯЗАНЫ предьявить тебе обвинение, а для этого у них ДОЛЖНЫ быть весомые основания, а не "мы думаем что он что-то совершил - раз отказывается давать показания". Или же обязаны отпустить.
    (если показания ты, все же, дал - можешь об этом пункте не беспокоиться - проблем с тем, чтобы выдвинуть обвининие - хотя бы в том, что часть данных тобой показаний ложна - не составит труда.)
    Кстате, если ты, мой читатель, вдруг совсем ботан, веришь тому, что показывают по телевизору и считаешь, что если конституция дает тебе какие-то права, то никто, в особенноети сами "органы" - не способен их нарушить - в этом случае я тебя очень сильно расстрою и скажу лишь "протри очки". Хотя, все же, думаю, мой читатель, ты не такой. В любом случае все, рано или поздно, познают реальный мир, а в этом мире одного моего (хотя я и не хотел приводить реальных прирмеров) "знакомого"(скажем так), в самом обычном, не буду называть каком именно - рядовом Российский городе -задержали.. не суть важно за что. НО - не смогли предьявить обвинений! Были показания "на" этого человека. И сразу же после задержания давший эти показания человек от них... порсто отказался!В результате НИКАКИХ "улик" для предьявления какого-либо обвинения небыло. Да вот только проблема - из за нерасторопности следствия задержанный УЖЕ провел в камере более месяца (его держали именно с побощью тех "не законных" уловок, о которых я говорил выше)
    Следователь встра перед выбором - закрыть дело и признать факт
    1) незаконного содержания под стражей - а это, кстати, тоже статья, но уже для "должностного лица" - либо...
    2.) либо - либо.
    В итоге этого человека сначала переправили в другое РОВД соседного, очень маленького "города" c населением около ~20000 жителей, где было "по-проще", затем - не предъявляя обвинения - совершенно незаконно ещё около 4 месяцев. Держали _требуя_(надеясь), чтобы этот человек сам признал предьявленное ему обвинение(признает. ага.).
    После, когда через, в общей сложности, пол года "давления" на задержанного поняли, что сам он "чистосердечное" не подпишет - его посетил "не назвавшийся" человек, и прямо предложил, либо:
    1) выйти "прямо сейчас", при этом подписав бумагу, что никаких претензий по факту содержания под стражей без предьявления обвинений в течение столь длительного времени - не имеет (уже было написано множество петитций по этому вопросу в самые разные инстанции, и прямо предлагалось *все* эти петиции отозвать).
    либо....
    2)...

    в общем я отошёл от темы.:)

    по поводу этой истории - скажу лишь, что этот человек выбрал второе "либо", просидел там еще 2 месяца, после чего ему совершенно "от фанаря" повесили левую и совершенно незначительную статью (даже нашлись "свидетели", давшие уличающие показания) - после чего этому человеку дали год условно (отпустить на этом этапе без обвинения уже явно означало лишиться кому-то погон) - и.. отпустили. Дав понять, что если БУДЕТ надо - то возьмут и посадят точно так же, как могли бы дать и не условно.


    --------------------
    нифига я отошёл от темы..
    а по теме значит:
    1.сидишь и молчишь, пока не станет ясно - есть на тебя что либо или нет.
    2. если тебе *реально* предьявляют обвинение (тут 50 на 50. могли улики быть, а могли и на понт брать в надажде что сам всё расскажешь).. - если предьявят - ты хотя бы *точно* узнаешь что именно на тебя есть.
    И вот тогдааааааа уже (помнишь свою сказку про то что ты не виноват, что ты придумал еще на 1 допросе?) - вот теперь самое время адаптировать эту сказку под те *улики*, что на тебя есть.
    Как только ознакомишься с делом (после предьявления обвинения тебе позволят это сделать) - вот теперь укладывай все улики в свою "легенду", и пытайся представить себя в глазах тех, кому ты будешь это рассказывать - максимально невинным, лишь однажды нечаянно оступившимся добрым, хорошим и отзывчивым человеком, полностью осознавшим свою ошибку (ту, что описана в твоём деле - тут главное случайно не признать еще пару-тройку(десятков) ошибок, о которых следствию таки, слава богу, известно не стало).
    Ну и тут уже, как следует все продумав - можешь смело обьявлять о том, что согласен сотрудничать со следствием и дать чистосердечное.
    Все факты, от которых "отмазаться" с помощью твоей байки не удастся - лучше признать. Это сыщет тебе (причём бесплатно^^) благосклонность судьи и повысит твои шансы получить всего лишь условно. (если попал впервые и срок - до 3 лет - и сознаёшься в содеянном (в той его части, что описана в твойм "деле") - условно получишь почти наверняка).

    Ещё одной причиной, по которой следует, познакомившись с "уликами" против тебя "во всём" (том, от чего не удаётся откреститься) признаться - сделав это ты избавишь
    *их: от кучи тупых формальностей по *доказательству* того, что и так ясно как божий день(и что "они" все равно докажут по прошествии пары недель неспешной писанины, типа "это белое есть белое потому что:" ), причём делаться это будет "в работем порядке", следовательно никуда не торопясь. Ессно ты этим временем будешь совершенно не-рационально сидеть.
    *себя: от сидения в камере в течении тех недель, пока следователь, в свободное время, будет "подготавливать твоё дело к суду", описывая и разжёвывая как раз таки, каким именно образом было установлено, что "это белое действительно белое, а некак не красное, и тем более не фиолетовое". Следователю, кстати, разжёвывать эти вещи на куче страниц - тоже весьма напряжно(но положено) Поэтому спешить он никуда не будет.

    И на последок пара примечаний:
    =====================================
    1. никогда не верь "бесплатному" адвокату. Вечером он уже будет пить пиво со своим товарищем - твоим сделоваталем - и всё, что знает адвокат будет знать и следователь.
    2. не доверяй "платному" адвокату, на сколько бы дорогим он ни был. Его задача - вытянуть из тебя столько денег, сколько это возможно. А уже потом - постараться постараться тебе помочь.
    3. Если "платный" адвокат предложит тебе "решить" с кем-либо "вопрос" знай -
    либо минимум половину запрошенной суммы он оставит себе,
    либо он тебя разводит и оставит себе всю сумму целиком. ("статистики" у меня нет, но, опять же, был свидетелем развода второго рода, когда адвокатом была запрошена весьма немалая (свыше 10к$) сумма за то, что было (к тому моменту) уже невозможно.
    (речь шла о том, чтобы попытаться "не допустить" того, что уже произошло. Адвокат защищал весьма состоятельного человека, и расчитывал на то, что у этого человека нет "своих" (в органах) источников информации о деталях следствия).
    4. Не доверяй сокамерникам. Можешь рассказать, за что тебя обвиняют, но ни в коем случае не догадайся сказать, что ты действительно это совершил!!! Никто тебя не будет спрашивать совершил ты то, в чем тебя обвиняют или нет. Но если спросят - скажи не совершал. Любой человек, если он не совсем дурак - в данной ситуации ответит именно так.
    Тебя поймут.

    5. (на первых допросах - до обявления обвинения)
    Следователь... следователь всегда должен быть тобой недоволен - в том плане, что ты не идешь на сотрудничество, отказываешься давать показания, и.т.д. ит.п.
    Если следователь доволен - акстись. Значит ты совершил ошибку и сказал что-то лишнее. (помни: НЕ ГОВОРИ ничего - кроме как "я отказываюсь давать показания" - и все будет нормально)

    6.
    Если ты попал, держись. Сразу морально подготовь себя к тому, что на тебя будут эмоционально давить, орать, бить, унижать, возможно - не давать есть, обмораживать, держать в камере, в которой 20 человек, в то время как в соседней всего 5 и есть вентиляция.
    Все это будет. Это - нормально. Если чего-то из этого не произойдет - значит лишь тебе повезло.

    7.
    ПОМНИ О ГЛАВНОМ.
    твоя главная задача - ВЫЙТИ, и при этом, по крайней мере насколько это возможно, сохранить достоинство.
    Поэтому МОЛЧИ. А будет плохо - Терпи.
    Если сдашься - сразу станет легче. Сразу перестанут бить, орать, напрягать, угнетать.
    Будут улыбаться тебе, рассказывать как ты правильно поступил.. Следователь пообещает сделать для такого хорошего- всего лишь *немного* оступившегося- парня как ты всё возможное, пообещает "попросить суд быть максимально снисходительным".
    Короче если сдашься - всё изменится. Если сдашься - ты сядешь. И только тогда поймёшь, что всё, что тебе говорили и обещали - просто пустые, растворившиеся в воздухе где-то далеко - за решеткой - слова. не более.
    А реальность, которую ты будешь видеть каждый день в течение нескольких лет -будет совершенно иной.
    И будет поздно сожалеть о том, что когда-то немного не хватило духа, немного не хватило выдержки.. немного не хватило сил.
    Будешь жалеть о том, что когда-то, побоявшись продолжения тех ужасных эмоциональных и физицеских испытаний, через которые тебя застили пройти -
    сдался. Сожалеть о том, что протерпи ты, когда-то, на месяц больше - был бы на свободе. И жалеть ты будешь об этом, возможно, долго. Конечно, "после" ты станешь "умнее". Второй раз тебя уже не смогут "провести".
    Но какой ценой ты получищь этот "личный" жизненный опыт?

    8.
    Не ищи лёгких путей. Никого не слушай.
    Если тебе советует "как лучше поступить" следователь - он подскаывает тебе один из множества способов *сесть*. Если он не сможет раскрыть твоё дело и доказать твою вину - его вы[censored] начальство.
    Поэтому что бы он тебе не советовал, каким бы доброжелательным не прикидывался, как бы не уверял, что видит в тебе хорошего парня и хочет только помочь...
    Для него ты - либо "+1" в личном деле и ежемесячном "нормативе", либо "-1".
    Крайне настороженно относись ко всему, что говорит адвокат. (о причинах я писал выше)
    Можешь прислушиваться, но не случай - других подследственных. Если бы они были бы умнее тебя - они бы рядом не сидели.

    9. имей видеть глазами тех, кто на тебя смотрит.
    Для любого, через чьи руки проходит твоё дело, адвоката, судьи, многих "других" - тех, кто так или иначе может повлиять на решение твоего "вопроса" ты либо:
    а) дойная корова (или "курица"). из тебя\твоих близких\ будут выжимать деньги. Столько денег, сколько только будет возможно. При этом кого бы они не спросили о "перспективах" твоего дела - им опишут всё либо в цвете абсолютного чёрного, добавив, что, несмортя на это "можно попытаться что-то решить" (просьба дать денег. на самом деле для них твой случай - самый рядовой из всех рядовых, но если они об этом скажут - им либо дадут мало, либо вобше не дадут - зачем, если тебя и так в конечном счёте скорее всего оправдают?)
    есть еще вариант, что твой случай опишут как совершенно обычный, скажут, что ниченго сложного в нем нет и есть все шансы добиться твоего освобождения - это - соловьиная трель твоего адвоката, который хочет, чтобы его наняли (тоже дали денег) и обещает, что всё будет нормально, что он сможет тебя "вытянуть", ну или в худшем случае решит вопрос так, что ты получишь "уcловно".

    Тут любо он видит, что ты и без его помощи получишь условно, либо он будет предлогать тебе "помощь" в том, чтобы дать кому-нибудь денег (см. выше. не факт что он вобще кому-то что то даст)

    Искать адвоката лучше всего через знакомых - так есть хоть шанс того, кто к вам отнесутся "порядочно", а не только будут тупо выжимать из вас деньги.

    и есть еще вариант б) отношения к вам:
    если денег у Вас нет, или же их "мало" вы - расходный материал. Точнее "работа".
    Обычная работа. Думаете рабочего на заводе сильно волнует дальшейная судьба болванки, которую он обрабатывает? Вот так же и с вами. Если вам улыбаются - значит вас обрабатвать проще, чем другие болванки. Если хмурятся - значит сложнее.
    Если вас *не удастя* привлечь после того, как вас *уже* задержали и начали сделствие - для них это все равно, что для рабочего тот факт, что болванка, на которую он убил целый день с утра до вечера - оказалась бракованной. (конечно, рабочий с радостью *сделает вид*, что нормальная болванка - бракованная, и "выкинет" её на "мусорку" - через забор - если за забором завода есть тот, кто готов эту болванку у него купить.
    Т.е. любой, кому это под силу - конечно же - с удовольствием "запорет" ваше дело, и плевать, что начальство в конце месяца не даст премию в пару тысяч.. _рублей_.
    Думаю тут всё понятно без слов.
    Но в этом случае вы - уже не болванка. В этом случае вы снова "несущая зоротые\позолоченные\зеленые и бумажные или же обычные - деревянные - яйца курица"



    10. Ну.... с советами, вроде всё. Да и устал ты уже, наверное, мой читатель. Отвлекись. Подумай об облаках... не думай о плохом.
    И старайся быть аккуратнее.
    Гораздо проще не ошибиться, чем потом исправить.


    Не попадай;-)


    psssssssssssssss.

    копирайты не оставляю, авторство текста - от инкогнито.
    если хоттите - можете считать авторской статьёй от ErrorNeo.
    может быть знания, которыми я здесь с вами поделился кому-то из вас пригодятся.
    Надеюсь что нет.



    upd 07/2010
    "чтобы отказаться от дачи показаний на основании ст.51- следует написать это и подписать." - это так, и это противоречит пункту "не брать ручку", но не отменяет его.
    Конституция защищает вас и без того, напишите вы это или нет - она лишь освобождает вас от ответственности за отказ давать показания. Потому лучше - таки не брать ручку и не подписывать даже того, что отказываетесь давать показания.
    Причина: если вам наймут оч. крутого адвоката и но порешает вопросы - можно будет представить даже так, что вас вообще там типа не было.
    В ходе дела не так уж и редко исчезают улики и ситуации, которые якобы имели место трансформирюутся самым невообразимым образом. За деньги. И чем меньше вы "наследите" - тем проще вас будет вытащить.
    Именно к этому ведет эта статья. "Не оставляй следов, но создавай улик"
     
    #2 ErrorNeo, 10 May 2009
    Last edited: 3 Jul 2010
    5 people like this.
  3. gibson

    gibson Elder - Старейшина

    Joined:
    24 Feb 2006
    Messages:
    391
    Likes Received:
    247
    Reputations:
    88
    Если ТС поправит статью останется, народу видимо нравиться тема.


    Ps Это не болталка! Будет оффтоп, спущу туда.
     
    #3 gibson, 10 May 2009
    Last edited: 11 May 2009
    1 person likes this.
  4. desTiny

    desTiny Elder - Старейшина

    Joined:
    4 Feb 2007
    Messages:
    1,006
    Likes Received:
    444
    Reputations:
    94
    неанеанеа.. не надо удалять) мат - пусть пофиксит. а так статья одна из немногих в последнее время, которые не противно читать
     
    4 people like this.
  5. ErrorNeo

    ErrorNeo Elder - Старейшина

    Joined:
    2 May 2009
    Messages:
    923
    Likes Received:
    838
    Reputations:
    402
    "лексикон автора и его очепятки были сохранены" xDDD

    тема - что-то вроде фака по определённой жизненныой ситуации.
    не думаю что многие сталкивались с подобным. для кого-то что-то из написанного может стать окном в реальность, кого-то предостеречь. Кого-то чему-то научить.

    сейчас займусь очепятками и за-цензурю мат, хотя он, можно сказать, и прибавляет повествованию немного коллорита... xDD

    и перенесу туда двумя постами. Жалко только, что если перенести в конец статьи - мало кто на неё когда-нибудь наткнется.
    При этом, как мне кажется, она, все же, могла бы быть интересна целой "категории" читателей. Не в силу своей, какой то там "умности". У этой статьи даже чёткого "плана повествования" нет. Да и, думаю, не просто, не прочтя от начала до конца - вобще понять - о чем это?
    =))

    статья, как мне кажется, _действительно_ может быть интересна одни'м:
    тем, что о том, что в ней написано вы - "из первых уст" - если когда-либо "достоверно" и узнаете - то только каким-нибудь поздним вечером в баре, где не особенно много людей - за кружкой (серией кружек) Пива.. от какого-нибудь случайного "попутчика", с ктороым вы, от делать нечего, да от скуки - сели за 1 столик и хлобыщите вместе пиво.

    "Книжек" на такие темы не пишут. Гугл, думаю, тоже мало поможет. Это - немного другая сторона жизни, где, как правило учатся на своих* ошибках, а не не уже готовых ответах, нагугленых в сети xDDD

    зызы. :принялся за цензуру и исправление опечаток:
     
    2 people like this.
  6. .Varius

    .Varius Elder - Старейшина

    Joined:
    5 May 2009
    Messages:
    558
    Likes Received:
    289
    Reputations:
    42
    Еще бы непомешало создать статью о том как очистить комп от улик (например если ты занимаешься кардингом :) ) кроме форматирования конечно же)
    Проклятое мыло :mad:
     
  7. Zitt

    Zitt Elder - Старейшина

    Joined:
    7 May 2006
    Messages:
    736
    Likes Received:
    268
    Reputations:
    59
    цитал залпом.... не знаю как насчет правдивости описанного но как литературное произведение - кул)) автор, молодец...
     
    2 people like this.
  8. DrakonSerg

    DrakonSerg Member

    Joined:
    16 Apr 2009
    Messages:
    66
    Likes Received:
    17
    Reputations:
    -1
    На вмаре все держать, закриптованым.
    А насчет мыла... я не на мыле попался, если ты это имеешь ввиду. И улик я не оставил. Я ступил и раскололся. А у них не было на меня ничего. Понты все. Умные понты, красивые. Но понты.
     
    1 person likes this.
  9. fker

    fker Member

    Joined:
    26 Nov 2008
    Messages:
    135
    Likes Received:
    64
    Reputations:
    -1
    Еще добавлю, если вас взяли группой, то полюбому будут брать на понт - то что ваш приятель вас сдал и так далее, если вам покажут его показания и подпись, без нормального юриста ничего не пишите... Если взяли вечером, то нужно готовится провести всю ночь как в аду. Лучше как можно дольше тянуть время до утра, пока не приедет адвокат или родственники, делать вид что вы ведетесь на уловки слетователя, только не переусердствуйте. И как говорилось выше - пока не предьявят обвинения, молчите!
    И еще у них есть любимая уловка - "Он плохой а я хороший". В начале вас пиз*ят издеваются, а позже отправляют к типа "доброму" следователю(ше), который(ая) втирается к вам в доверие и пытается выудить инфу...
    А лучше всего ничего не совершать чтоб не думать об этом.... Хотя их любимая пословица гласит - "Если вы не сидите, это не ваша удача - это наша недаработка."=\
     
    1 person likes this.
  10. zeppe1in

    zeppe1in Elder - Старейшина

    Joined:
    12 Jul 2006
    Messages:
    343
    Likes Received:
    66
    Reputations:
    18
    хм.. вот мне кажеца, что "я отказываюсь давать показания" противоречит "5(!!!). Не гони понты".
    а ещо вот интерестно что могут люди на свободе. тоесть вот там чел сидел незаконно 4ре месяца, если по хорошему то, то надо эту мусарню с землёй сравнять. как помогать на свободе?
     
    1 person likes this.
  11. DVD_RW

    DVD_RW Banned

    Joined:
    27 Apr 2008
    Messages:
    0
    Likes Received:
    202
    Reputations:
    -36
    CCleaner
    //
    А они нас разве могут бить?
    ps:серьёзно кто то ответьте ... понимаю что там бьют хз как по правилам или неТ :(
     
  12. .Varius

    .Varius Elder - Старейшина

    Joined:
    5 May 2009
    Messages:
    558
    Likes Received:
    289
    Reputations:
    42
    Не по правилам, но смотря где...
    ИМХО врядли будут бить...
     
  13. DVD_RW

    DVD_RW Banned

    Joined:
    27 Apr 2008
    Messages:
    0
    Likes Received:
    202
    Reputations:
    -36
    гг
    А если камеру с собой прицепить ...ну если случайно получится :D Что будет такое этому ... ?
     
  14. Iceangel_

    Iceangel_ Elder - Старейшина

    Joined:
    9 Jul 2006
    Messages:
    494
    Likes Received:
    532
    Reputations:
    158
    ну заведут на "этого ..." дело, а через месяцок убьют тебя в подворотне, ничего страшного... ;)
     
    1 person likes this.
  15. zeppe1in

    zeppe1in Elder - Старейшина

    Joined:
    12 Jul 2006
    Messages:
    343
    Likes Received:
    66
    Reputations:
    18
    DVD_RW, у них свои законы.
    а если камеру прицепить то потом с этой записью куда? опять к ним же идти заявление писать.
    а так ещо я слышал что надо кровью под столом намазать и тогда потом будто можно доказать что то.
     
  16. ErrorNeo

    ErrorNeo Elder - Старейшина

    Joined:
    2 May 2009
    Messages:
    923
    Likes Received:
    838
    Reputations:
    402
    ребят, я вам описал реальные вещи. Я знаю, что так быть не должно. Но так реально бывает)
    "Отказываюсь давать показания" - не понты. Это прописанное в конституции право. И хотя если вы о нём там упоменёте - над вами скорее всего посмеются, но это тоже будет уловкой.
    На самом деле это - очень серьёзное право. И, по сути, есдинственное, которое сможет вас спасти, если вы действительно в чем-то виноваты.

    Я не стал писать примеры на все случаи, описанные в статье. Но ни одного придуманного слова в ней нет.
    Хотя раз уж кто-то из младших братьев назвал "отказываюсь давать показания" понтами - приведу еще один маленький пример.

    Был (и есть) один человек... (и это - не какой-то "абстрактный", а совершенно реальный человек и реальный случай)
    ну так вот, этото человек _попал_. Преступление весьма серьёзное, лет от 7и...
    Есть какие-то улики.. (кстати, заметьте - я не говорю, что совершать преступления - хорошо. Наоборот, это плохо. Весьма и весьма плохо! Но мы ведь знаем, что хакерство - не преступление? Это всего лишь форма любопытства... А ты попробуй докажи это следователю!!!)
    Ну так вот, я опять отвлекся - продолжу:
    попадать этому "реальному" человеку было не впервой.. Рос он с детства на улице, ходил как и все уличные подростки в то время на "сборы"... а рос он в 90-х.
    В общем его взяли. И он молчал. Просто тупо шёл в отказ. Говорил что не виноват и _отказывается_ давать показания.
    ...
    ...
    В общей сложности в СИЗО он провёл 2 месяца. После этого еще месяц лежал в больнице - он сам умудрился себе сломать, упав(случайно, но очень много раз), несколько ребер, очень сильно угробил почки, поймал, хотя это нигде и не зафиксировалось - несколько сотрясений, ну и вобще _очень_ сильно повредл здоровье во всех отношениях.
    Конечно, этот человек не был хакером) Он даже как слово yandex пишется не знает, а о google вобще, наверное, не слышал.
    Но это - реальный пример. И через 2 месяца этот человек вышел.
    - Хотя у следствия и _были_ достаточно веские "улики" для задержания, но вот для того чтобы вынести на основании этих улик _вердикт_ - их нехватало.
    И нехватило. Суд посчитал имевшиеся у следствия "свидетельства виновности подозреваемого" недостаточными, и оправдал.
    Баста.

    Конечно же, как кто-то заметил "вас" бить, может быть даже и вобще не будут - если сразу же всё раскажете и родители через 3 дня принесут за вас пару пачек денег))
    Ну или, если что-то действительно серьёзное - то пару десятков пачек

    Но если таки вам придется - тьфу тьфу тьфу - оказаться в подобной ситуации, и вы пойдете по пути, описанному в статье - будьте готовы, на всякий случай, ко всему, что там описано. Это реально очень тяжёлый путь - но как бы то нибыло, как минимум в половине случаев - это путь на свободу.

    Что же касается "могут или не могут"...
    Вы ему скажете "вы не _можете_ ..."
    Он тут же это сделает. После - вы тут же сдадитесь, поняв, что пока Вы там - вы польностью в их власти, что каких-либо реальных прав у вас нет а даже те, которые есть - могут трактоваться весьма и весьма по-разному)

    Что до чела, просидевшего 4 месяца (а точнее 6), а что он мог сделать?
    В конечном итоге ведь "нашлась" статья, нашлись и "свидетели"... Он получил год условно, пол-года которые он _уже_ отсидел ему защитали как пол-года из этого срока.
    Думаете легко было бы доказать, что статья взята из головы, а 3 нарисовавшихся ниоткуда свидетеля обвинения не-официально числятся "информаторами" у кого-либо из сотрудников? КАК это доказать?)

    вот-вот. Мог бы рассказать вам и еще пример, но не буду. Скажу лишь суть - с точки зрения органов - преступнгик должен сидеть. Если вы для них преступник - можете забыть про свои "права", и расчитывать только на одного себя да на надежных и близких людей.

    Знаю, что пишу рисую вам текстом много жутко мрачных, с вашей точки зрения, картин..)
    Но, блин, тьфу тьфу тьфу, в крайнем случае будет - "тяжело в учении - легко в бою".
    Если, не дай бог, вы когда-нибудь реально встретитесь с _таким_ произволом (а бывает и еще хуже, но это уже совсем редко) - по крайней мере вы не опустите руки, а будете знать, что это - в своём роде норма. И что даже эту "норму" можно пройти и остаться на свободе.

    Хотя, повторю еще раз совет, завершающий первую статью
    - Будьте аккураснее, лучше не попадайте!
     
    #16 ErrorNeo, 13 May 2009
    Last edited: 13 May 2009
    2 people like this.
  17. fker

    fker Member

    Joined:
    26 Nov 2008
    Messages:
    135
    Likes Received:
    64
    Reputations:
    -1
    Вот это точно ты подметил, бывает и такое.. все зависит как ты себя поведешь....
    У меня один знакомый, правдо при допросе не за комп. преступления, после издевательств следователей начал бить себя башкой об пол, рассек себе бровь поставил САМ СЕБЕ вразумно финики... и мусора испугались то что на них повесят избивательство, и все обошлось мягче для него, они подумали что он псих. Но это не универсальный способ, нужо смотреть по ситуации. Мусора стараятся бить по почкам и по животу, чтобы вы не смогли в больнице снять побои. Кста когда бьют по животу, первый раз, ебать как не приятно, даже оч хуева, а позже у мя была такая техника - при ударе немного напрегать прес, удар становится не больным, но делать вид типа тебя ломает от этого, время конешн не много тянет, но следователь, а точнее сказать ебаный уебок, радуется....в общем думайте своей головой..бред бля... но тут есть реальный опыт.
    Главное чтоб, та самая нить вашей невиновности(даже если вы виновны) не затерялась среди мусорских уловок, они профессиональные психологи, их учат этому, помните это.
    ПС: сории за тафтологию, грамм ошибки. Это очень серьезная тема, кто был там тот поймет.=\ эт от сюда все кажется так просто, но на самом деле, все совсем не так.(
    и огромное спасибо ErrorNeo, что поднял эту тему1
    Желаю вам НИКОГДА не попадать в такие ситуации. Люди, у которых появляется хоть какая-то власть - чевствуют себя выше над другими, будь то охранники в инсте, фэйсеры в клубе или полисмэны - одно***ственно! олл бб! [тут была лишняя инфа]
     
    #17 fker, 14 May 2009
    Last edited: 14 May 2009
  18. zeppe1in

    zeppe1in Elder - Старейшина

    Joined:
    12 Jul 2006
    Messages:
    343
    Likes Received:
    66
    Reputations:
    18
    fker, мне кажеца ты не понял что значит, сам себе)
     
  19. PaCo

    PaCo Elder - Старейшина

    Joined:
    6 Feb 2008
    Messages:
    436
    Likes Received:
    138
    Reputations:
    25
    Тсу однозначно плюс, все жизнено описал, была ниприятная ситуация у меня пару лет назад, почти все как и описал ТС и происходило, сначало били окуратно(даже не спрашивали, тупа), потом 3 суток в обезьяники с бомжами ну и потом добринкие все сразу, хотели условку сначало, но для них я оказался как раз той дойной коровой с которой и качают деньги, сейчас по прошествию времени понимаешь что как тупа и эффективно они разводят, и кусаешь себя за локти - кто меня за язык тянул(фактически там даже и условки та небыло, макс штраф в 500 рублей), теперь осознаешь что муссор - самый гнилой человек на свети, ни единому его слову верить нельзя, работа у них такая - быть гнильем.
     
  20. .Varius

    .Varius Elder - Старейшина

    Joined:
    5 May 2009
    Messages:
    558
    Likes Received:
    289
    Reputations:
    42
    На то он и мусор)