[Моральный опрос] Пахнут ли деньги ?

Ну вообще да, это просто очень размытое понятие... Ну т.е. вот я, например, всегда считаю хакерами тех, кто явно выше меня уровнем в этом деле. Таким образом, планка всё время повышается. Ведь новички считают крутыми хакерами даже каких-нибудь взломщиков мыл.

P.S. Блин. как от темы-то отклонились, наверное холивар про этимологию не стоит устраивать здесь)

 

Нет, не путаю и по себе не сужу почти никогда. Ты просто меня не верно понял.

Я имел в виду людей говорящих что то типа "Убийство - это зло", "Помощь - это добро", "Скинхэды плохие" и так далее.

 

Хех, конечно убийства, грабежи и всё остальное можно оправдать так: Природа сделала так, чтобы Человечество не разросталось слишком быстро, отсюда войны, моры и прочее. Это действительно правда, но люди перестают так думать, когда сами попадают в беду и молят о помощи, о пощаде, ненавидят скинхэдов...

 

Нет, я так не думаю. У меня другой взгляд на эти банально заученные фразы.
Дело в том, что все в этом мире ОТНОСИТЕЛЬНО. Задумайся над этим.

 

Пашкеле и всем остальным пропустившим уроки литературы
http://slovardalja.net/word.php?wordid=3675

 

Забавно. Думаю ты сам ещё не определился как относится к тем или иным жизненным ситуациям, а посоветовать людям готов уже сейчас.

С точки зрения закона, это абсолютно одинаковые деяния. Точнее расхождения есть, но оба деяния попадают под статью УК. Это если :

=====================
Едем дальше:

А до этого:

Тоесть ты считаешь, что твои знакомые подлецы и гады, и при этом дружишь с ними, улыбаешься им, или ты им в глаза это говоришь?

ну и наконец

Если ты считаешь это подлостью и гадостью, как-же ты мог сам этим зарабатывать? Получается, что ты готов делать любые гадости и подлости, заранее будучи уверенным, что то, что ты делаешь - подлость?

Ты хочешь доказать что взлом это плохо? Я так не считаю, а вот человек который занимается чем-то что сам считает мерзким и гадким вызывает у меня серьёзные опасения

 

Попадают. Но с моральной точки зрения взлом чисто ради интереса можно оправдать.

Да, я могу сказать, что кто-то поступает подло. Есть какие-то нормы и есть понятия подлости относительно этих норм. Я не говорю им, что они подлецы или гады (я и здесь вроде так не говорил, я сказал. что это подлый поступок, что гадить нехорошо).
Ты общаешься лишь с теми, чьё мнение на 100% совпадает с твоим? Я - нет. Конфликтовать не люблю, и просто не буду затрагивать щекотливые темы с друзьями.

Зарабатывал на "хакинге" я лишь продав пару дедиков года 2 назад.
Сейчас я этим вовсе не занимаюсь, потому что стараюсь перебороть в себе тягу к беззаконию ради денег. Я практически не ломаю, просто копаюсь в сайтах или движках, ищу баги. Ломаю изредка, просто так. А, как я уже сказал, я не считаю взлом без цели украсть или нагадить плохим с моральной точки зрения.
Мне жалко хозяев сс, которые оказываются в дампах, мне жалко хозяев протрояненыных сайтов и компов.

 

Может назовешь мне эти нормы?
Только не проводи аналогий с хэкенгом, лучше что то из жизни.

Уже вызывает лишь косую улыбку.

Убиваю изредка, просто так.

Интересно, а почему ты так убиваешься из за людей, которых не знаешь?
Мне вот наплевать что они чувствуют когда упал ихний сайт.

Лично Я не занимаюсь всеми этими вашими хэкингами, но не из побуждений морали, этики, боязни закона, а потому что мне просто НЕ ИНТЕРЕСНО, ибо скушно.

 

Смотри как интересно получается. Тоесть если с точки зрения ТВОЕЙ морали это можно оправдать - это нормально.

А если я говорю, что взлом ради денег это тоже нормально(с точки рения МОЕЙ морали), то ты рассказываешь мне о законах, что если я нарушаю закон, то о морали говорить не могу.

Но ведь ты тоже нарушаешь закон, как-же получается, что ты пишешь о морали?

Может быть ты просто Д'артаньян, ну а остальные сам знаешь, ну и твоя мораль соответственно самая моральная из моралей. Не?

 

я был на фабрике по изготавлению в цбу )) пахнут ))

 

Тогда я слажал, поспешив сказать, что любой взлом - это подлость.
И вообще ты прав насчёт того, что я сам ещё не до конца определился со своим мировоззрением. Не вижу в этом ничего предосудительного. Здесь я как раз рассуждаю над этим.

Так вот, мораль не лично моя, а общая. Разве это я придумал, что воровать - нехорошо? Что наносить ущерб нехорошо?
Безвредный взлом не наносить ущерба по определению, поэтому не противоречит общим принципам морали.
А взлом ради денег противоречит. поскольку при этом наносится ущерб (распространение троянов, слив инфы, и т.п.).

 

А кто это придумал? Правильно, народ и придумали они это не из за сочувствия к ближнему своему, а банально чтобы свою шкуру защитить, свои вещи.

 

Нет никакой ОБЩЕЙ морали. Всегда есть рассхождения, и они достаточно широки по диапазону.
Ins3t уже говорил тут, что всё относительно, и я с этим согласен.
Что значит хорошо\нехорошо? Кому хорошо, кому не хорошо?
Я что-то взломал, получил денег, послал например какую-то сумму ветеранам на 9 мая (есть люди собирали). Часть денег со взлома ушла на доброе дело. Это хорошо, или плохо? Морально или аморально? Могу я в этом аспекте говорить о морали, или то что амер который владеет сексшопом потерял из-за этого несколько клиентов, про***в базу по жадности не желая плать квалифицированным админам - это плохо?

Это я не в оправдание себе пишу, мне без разницы кто что думает, я просто к тому, что нет ни чёрного ни белого, всё в полосочку, и не нужно быть таким категоричным

 

Общая мораль - мораль большинства, которая заложена в самой человеческой природе. Человеку свойственно жалеть другого человека.

Конечно не нужно быть категоричным. Именно поэтому я говорю, что хоть и считаю это неправильным, я всё равно общаюсь с такими людьми и просто не говорю с ними о слишком спорных вопросах во избежание конфликтов.

 

Может быть ,таким образом,люди хотят сами себе закрыть глаза руками?Типо,я ж не для себя,а для ветеранов,деньги отдал -грехи смыл.А кто ты такой,что б творить такое?По сути ,забирать у богатых-отдавать бедным(вы поняли о чем я)Не. какого героя не напоминает?

 

Я специально для тебя и таких как ты написал, что говорю это в качестве примера, ибо такая реакция предсказуема. Это в той части моего поста которую ты не скопировал.

Пост не обо мне вообще, история вымышленная и хотел я сказать только то, что есть ситуации в которых нет чёткой грани между плохо\хорошо

 

А может нет?
Приведу другой пример: Защитил ты парнишку, которого пинали в подворотне, а на следующий день он ради ста рублей убивает кого то. Сам то ты будешь думать, что поступил хорошо, а вот родные погибшего подумают иначе.

Я не зависимо от остальных мыслящий человек, который способен принимать правильное для себя и возможно еще для кого-то решения основываясь на фактах.

Если ты подразумевал бога, то задам всречный вопрос: а кто он такой? Символ, которому общество причисляет все хорошее, а на все плохое говорит, что мол это испытание божье?

 

Человек аморален от природы, ибо он животное.
А вообще, по поводу морали - я хотел написать, что в каждом отдельно взятом кругу общения мораль имеет определенные сдвиги в какую-либо сторону относительно "общепринятой". В контексте данного форума она имеет сдвиг в свою сторону. Если конкретно, то в нарушение определенных норм. Лично я считаю аморальным кардинг, но не вижу особой аморальности во взломе. Вижу аморальность в загрузках, но не вижу в дефейсах. ИМХО

 

Если не нарушаешь УК,то всю мораль можно послать куда подальше.

 

Все же,не надо этот пример,приписывать к примеру Джокестера,в котором по сути говорится,что мол заработал не честно-отдал часть-себя оправдал.Я понимаю,это пример,но все же,по такому прицыпу живет только криминал в стране.

Опять же таки,Ты можеш принимать..,,а если кому-то оно не надо,или его не устраивает?

Тебя интересуют мои философские мысли?или ты атеист?