Теория Вероятности.

Discussion in 'Болталка' started by scrat, 26 Apr 2008.

  1. Spyder

    Spyder Elder - Старейшина

    Joined:
    9 Oct 2006
    Messages:
    1,388
    Likes Received:
    1,209
    Reputations:
    475
    поменять имхо правильнее, больше вероятность что там ключи =\
    я бы самокат взял =\
     
  2. desTiny

    desTiny Elder - Старейшина

    Joined:
    4 Feb 2007
    Messages:
    1,006
    Likes Received:
    444
    Reputations:
    94
    Ну ладно, проехали...
    По сабжу - недавно случайно попалась задачка - банальных способов решения в голову не прходит (правильных):

    Есть игра без ничьих. 2 чела(А и Б) играют в неё до тех пор, пока один из них не выиграет 3 раза подряд - тогда он считается победившим. Вероятность чела А выиграть в каждой игре 1/3. Какова вероятность того, что он выиграет в итоге?
     
  3. Qwazar

    Qwazar Elder - Старейшина

    Joined:
    2 Jun 2005
    Messages:
    989
    Likes Received:
    904
    Reputations:
    587
    На rsdn.ru есть решение этой задачи. Фишка в том, что в таком случае вероятность выше. Сейчас ссылку найду - выложу.
     
  4. desTiny

    desTiny Elder - Старейшина

    Joined:
    4 Feb 2007
    Messages:
    1,006
    Likes Received:
    444
    Reputations:
    94
    Посмотрел - что-то странное...
    во втором случае те самые 2/3 надо умножить на 1/2, ибо по-любому бред...

    В общем, счас подумаю.. :)
     
  5. Petr

    Petr Banned

    Joined:
    10 Jun 2006
    Messages:
    642
    Likes Received:
    369
    Reputations:
    -13
    Мда, сами подумайте, если вы изначально выбрали самокат, то он не предложит поменять вариант, а если вы выбрали ключи то естесвенно ему выгодно дать вам шанс уйти с этого варианта
     
  6. Spyder

    Spyder Elder - Старейшина

    Joined:
    9 Oct 2006
    Messages:
    1,388
    Likes Received:
    1,209
    Reputations:
    475
    Sandjuro, а может он полагается на то что ты так подумаешь и сменишь коробку =)
     
  7. Petr

    Petr Banned

    Joined:
    10 Jun 2006
    Messages:
    642
    Likes Received:
    369
    Reputations:
    -13
    Я думал об этом и сделал такой вывод, что тут надо пологатся на удачю, нельзя точно высчитать математикой такое, не зря же тут упоминается "теория вероятности"
     
  8. Qwazar

    Qwazar Elder - Старейшина

    Joined:
    2 Jun 2005
    Messages:
    989
    Likes Received:
    904
    Reputations:
    587
    Он не может врать :) И по условию этой задачи он всегда предлагает выбор. Тогда при смене решения, вероятность проигрыша и составит 1/3.

    На рсдне и обсуждали тоже решение, что и дано тут: http://ru.wikipedia.org/wiki/Парадокс_Монти_Холла

    По картинке там всё понятно.
     
  9. Spyder

    Spyder Elder - Старейшина

    Joined:
    9 Oct 2006
    Messages:
    1,388
    Likes Received:
    1,209
    Reputations:
    475
    прочитал вику. Действительно при смене шанс выйграть возрастает, ибо когда ты выбираешь в начале коробку, шанс попасть на самокат 2/3, а на машину 1/3
     
  10. Petr

    Petr Banned

    Joined:
    10 Jun 2006
    Messages:
    642
    Likes Received:
    369
    Reputations:
    -13
    Теперь ясно, но это опятьже действует если ты знаешь что отроют дверь и предложат сменить вариант
     
  11. Qwazar

    Qwazar Elder - Старейшина

    Joined:
    2 Jun 2005
    Messages:
    989
    Likes Received:
    904
    Reputations:
    587
    Ну это условие задачи :)
     
  12. PomaH9991

    PomaH9991 Member

    Joined:
    10 Nov 2007
    Messages:
    14
    Likes Received:
    21
    Reputations:
    5
    О блин кудеса комбинаторики
     
  13. GreenBear

    GreenBear наркоман с медалью

    Joined:
    7 May 2005
    Messages:
    2,547
    Likes Received:
    1,398
    Reputations:
    612
    я чето думаю что шансы при повторном выборе будут 1/2
    из первого 1/3... тут же уже выбор другой, значит и шансы новые?
     
  14. desTiny

    desTiny Elder - Старейшина

    Joined:
    4 Feb 2007
    Messages:
    1,006
    Likes Received:
    444
    Reputations:
    94
    так. всё. разобрался - в википедии чухня написана.
    Итак, что я сделал:
    1) Взял 2 книжки по теории вероятности - там есть такая же задачка, называется "парадокс Льюиса Кэролла" или "Проблема трёх заключённых" - и там ясно написано, что ничего не изменится. Объяснение такое же, какое дал я - надо 2/3 умножить на 1/2
    2) Спросил у бати - он к.ф.м.н., занимается теорией вероятности - он вообще на меня чуть не наорал, как я мог хоть чуть-чуть поверить тому, что написано в вики.
     
  15. humansapiens

    humansapiens Elder - Старейшина

    Joined:
    11 Jan 2008
    Messages:
    84
    Likes Received:
    34
    Reputations:
    3
    Кстати, не теория вероятности, а теория вероятностЕЙ
     
  16. desTiny

    desTiny Elder - Старейшина

    Joined:
    4 Feb 2007
    Messages:
    1,006
    Likes Received:
    444
    Reputations:
    94
    блин, тока подумал, что надо бы исправить в своём посте, а тут ты :)
     
  17. Qwazar

    Qwazar Elder - Старейшина

    Joined:
    2 Jun 2005
    Messages:
    989
    Likes Received:
    904
    Reputations:
    587
    И никакая не чухня :)
    З.Ы.
    Не веришь, проверьте с папой при помощи 3х карт :)
     
    #37 Qwazar, 27 Apr 2008
    Last edited: 27 Apr 2008
  18. desTiny

    desTiny Elder - Старейшина

    Joined:
    4 Feb 2007
    Messages:
    1,006
    Likes Received:
    444
    Reputations:
    94
    так, прошу без смысла необоснованные утверждения не давать.
    Банальный аргумент меня (метать бисер просто так не хочу, посему буду краток) -
    1) книга: Г. Секей "Парадоксы теории вероятностей", Москва, изд. "Мир", 1990, стр. 72-73
    2) книга: Ф. Мостеллер, "Пятьдесят занимательных вероятностных задач с решениями", Москва, изд. "Наука", 1975, страницы 10 и 38-39.
     
  19. Qwazar

    Qwazar Elder - Старейшина

    Joined:
    2 Jun 2005
    Messages:
    989
    Likes Received:
    904
    Reputations:
    587
    desTiny, дык я и говорю, просто проверь, возьмите 3 карты и с папой посчитайте отношение! А обоснование в википедии, подробнее не скажешь.

    Можешь скриптик написать, который будет дверки открывать и сравнишь потом попадания при разных стратегиях.
     
  20. desTiny

    desTiny Elder - Старейшина

    Joined:
    4 Feb 2007
    Messages:
    1,006
    Likes Received:
    444
    Reputations:
    94
    нахрена мне скриптик, когда я считать умею! По-моему, достаточно очевидно, что
    (2/3 * 1/2 == 1/3) - истина?!

    Если будет не лень - сфоткаю или перепишу из книжки - благо там всё коротко и ясно
     
Loading...
Similar Threads - Теория Вероятности
  1. Shawn1x
    Replies:
    16
    Views:
    2,905